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9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 19:22:33)
この詩には気持ち悪さしか感じない。
私はテキスト主義ではあるが、それは作者の人物像に迫る唯一の手段だからだ。
作品を通して、作者の性格、生き方、考え方を通して、別人を知るということ。
この作品がなにゆえに気持ち悪いのか。
裸のランチの引用があるからではない。
これは自伝詩であると作者が言うのは、作者自身も言うように、これ等の著作が作者の心情を創作したことであるのは当然予想されることである。
つまりは作者を作者足らしめてくれた作品郡である。
しかしながら、作品からは当の作者がそれらの作品を世に【排出してくれた】著者、翻訳者、出版社に対してなんらかの許可をとった形跡が見られない。
このことから、作者の散漫な態度が見受けられる。
また、それだけならまだしも、前作でも「許可をとれ」と
同じことを指摘したが、それを行っていないことから、この作者は作品郡を自作に使うことそのもの自体を何処かで崇高なことを行っていると勘違いしている節も感じられる。
つまりは傲慢であるということ。
こういう部分が作品のテキストよりも強く感じられることにより、気持ち悪さを覚えてしまう。
そういう意味で「自伝」として成功はしているのだろう。
本人の性格がまさしくその通りであるならば。
しかし、私はだからこそ、使われた作品と、それらを世に送り出すことに尽力した者達が不憫でならない。
このような人物に、このような使われ方をされてしまった。
私は、文学をする者の端くれも端くれとして、このような作品を文学として認めることはできないし、ましてや詩として認めることは、作品郡の関係者達に失礼極まりないこととして、認めることは到底できない。
余談として。
世間では、世間では、というなら、世間一般的な礼儀は最低限守れ。
と言いたい。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 19:31:29)
耳を落とした天使はよかった。
全部を全部認めないわけではない。
自己の構成に助力を尽くしてくれた本、その作者達に礼を尽くすのは当たり前のことではないのか。
それが抜けてるから、私はこの作品が好きになれない。
ただそれだけですよ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 19:40:00)
馬鹿か、まだ著者権とか言ってるのか。
世間のルール云々ではない。
作者個人が、作品郡の作者達に示す礼儀であり、個人の気持ちの問題だ。
私が問題にしているのはここ。
それから、山田さんの指摘もかなり大きい。
読み手が作品を完全に近いまでに知るには、あげられた全ての本を精読しなければならない。
貴方以上にね。
引用された文章の前後、この文章がなにを表してるかを知らなければならないからだ。
この作品を「詩」として認めた者達は果たしてそれをしたのか甚だ疑問でしかない。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 19:51:05)
ルールが何故に大事か述べなさい。
そして、著者権はなんのためにあるのか述べなさい。
てか、考えろよな。
ルールとかに頼る前に。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 19:57:24)
口ばっかで、行為がない。
だから、気持ち悪いんだわ。
この作品は。
問うてることは、「大事かどうか」ではなく「何故に大事なのか？」だ。
人がルール作る以前に人は存在するもんだ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:06:03)
> 5or6さんが似ていると思われれば似て
いるのですよ。ぼくが似ていないと思
えば似ていないし。けっきょく、読者
の数だけ、読み方、受け取り方、感じ
方があるのですし、それって、とても
基本的なことであり、健全なことだと
思っています。
作品が気持ち悪いんじゃない。
作品を通して見える作者の姿が気持ち悪い。
自伝詩と銘打つ以上、それは逃れられない。
もし、きちんと許可を得ていて、さらに題名が、「源詩の華束」とかなら、むしろ好感を得ただろうね。
だからこそ、使われた作品郡と造られた作品が可哀想。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:09:01)
一部だけ見て作品をヒヒョーできると思ってるホモのヒモヤローがなんかいってらwww
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:13:33)
はい、またパクリ作品の紹介か(笑)
パクリ好きねぇ(笑)
こけおどしは効かないよ。
パクリはパクリでしかないもの。
「せめて自分で訳せばよかったんだ」って前の作品でも言ったな。
山田さんはこれで気付いたようだけど、お前はわからなかったんだな。
ダセェ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:15:46)
自称、引用詩の話をしてんのにこいつ馬鹿なの？
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:20:17)
アホが人の著作物を許可もなしにリンク貼りまくりwww
しかも、話の流れに大きく関係ないし。
だからなに？
としかいいようがない。
田中氏の別な作品をのせたところで、この作品とそれに類する作品に対する批評は変わらんよ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:23:04)
最大限の敬意が引用元を明らかにするだけで足りるなら、著作権とか要らねぇだろJK。
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:26:55)
はっ？
リンクについては著作権の話はしてないが？
著作物の話だが？
ほんとに馬鹿なの？
文字も読めないの？9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:28:33)
無断で自分が一生懸命創った作品を使われて喜ぶマゾの多いこと。
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:30:57)
ゆるせないのは貴方の態度。
作品にではない。
引用するなら引用するで、きちんと手続きを取りなさいってだけ。
ルールがどうのこうのじゃないの。
作者が作者に対してとる礼儀。
わかった？9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:35:45)
ほんとマッチポンプだなぁ。
自分の創作態度に問題があるとは考えないらしい。
文意も読み取れない人達になにいっても無駄なんだろうね。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/14 20:37:33)
わからないでいいですよ。
貴方はずっとケツ掘られとけばいいんでないですか？
ケツ掘られながら詩を書けばいいと思います。
痔に気を付けてくださいね。
偉大なるゲイ術家の田中宏輔さま。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/15 07:17:22)
無許可でしょ？
しかも主文なし。
パクリでしかない。
引用の形体を成してないのだから、これは引用とする方がおかしい。
てか、世間ではこんな詩は求めらていませんよ(笑)9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/15 19:37:23)
全行パクリによる自伝詩の間違いでは？
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/15 19:48:16)
たんなるパクリを「引用」と称して読者を騙す表現はよろしくありませんな。
9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/16 13:51:24)
じゃ、来月もこの作品みたいに励ましの言葉を送りまくりますね。
この詩は自伝詩だからなぁ。
どうしても作者の人物像に対する批判になってしまうんですよね。
自伝詩だからしょうがないですよ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/16 14:00:36)
てかさ、来月も書くってのは結局この自伝詩は未完ってことでしょ。
未完成の作品を提出するってどういうこと？9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/16 14:09:40)
>私は五番街に行った。~それは私の世界。
いや、違うだろ。
作者の世界は新宿二丁目だろ。
嘘つくなよ。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/16 14:12:37)
続編って。
月刊詩か！
うん？
それだと単独だと批判ってか評価はできない。
連携しているのだから、やはりこれだけだと、作品の一部にしかならない。9219 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/16 14:46:24)
前回の作品でしたっけ。
バラバラにしたモナリザの絵、その中の一枚を見てもモナリザだとは判断できない。
そういうことです。9238 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/05 19:45:09)
人の死を通して、やり取りされる周囲、あるいはネットの人間の会話なんだろうけど。
この形式って誰に自分を投影したらいいのかわかりません。
つまりは、感情移入が出来ない。
一人の視点から書いた方がいいと思います。
てか、自分の考えをきちんとまとめて、伝えたいことを伝わりやすい形式で書いた方がいいですよ。9240 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 18:38:43)
なるほどなぁ。
こう来ましたか。
右脳と左脳のために右手、左手なんですね。
鷹さん、やっぱり鷹さんが目指してるのは難しいですね。
前の作品の方が漢詩的見た目の美しさがありましたよね。
今回は柔らかくしたから、それが損なわれてますよね。
ただ、格段に読みやすくはなりましたけど、残念ながら、私の力量不足で意味までは把握できませんでした。
ごめんなさい。9240 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 19:00:08)
世界史勉強したのは大分昔だからなぁ。
日本人とユダヤ人を思い出した。
この詩はアメリカのユダヤ人支援、イスラエル建国を非難してるのかな？
イスラエル建国によって中東は戦乱まみれですもんね。
で、その陰で石油利権を守ってるアメリカという国。
もう少し昔読んだ本を再読しながら読んでみます。9221 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/01 20:46:47)
ヌンチャクさん、「読者から」は間違いです。
「私から」が正しい表現です。
私は面白いと思いますよ。
こういう表現好きですからね。
ただ、スマフォだと、横画面にしなければ正しく読めないという難点が。9221 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/02 20:47:34 *1)
とは言いますがね。
僕にとっては批評って時間かかるんですよ(笑)
山田さんは僕より知識も人生経験も詩作の技術も豊富ですから。
そういう人が書いた詩に
酷評っていったら精読しまくらないといけませんしね。
簡単に批評するなら。
「斎場の煙突より~」ってのは面白いと思います。
文章と文章の形が合致しててですね。
酷評というなら。
「今のところ」テーマと文章が持つテンションが合致していない気がするんですよね。
全体的に遊びに溢れているから、あまりにも軽い感じを受けて、テーマの重さが損なわれていると思います。
ただし、厭世者から見た世の中、あるいは「統治者含めた大衆」に向かって「馬鹿だよなぁこいつら」みたいな見方をしているなら、こんな感じもありかなと。9221 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/02 21:17:22)
東山さん、恥かくまえに消した方がいいですよ。
そのお馬鹿文章。9254 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 20:46:19)
文学コクどー！！
だろ？9228 : 南天 野良猫ニャンコ ('16/11/02 21:51:11)
重たい空気が壁の隙間から浸食してきて
遅めの朝を知る休日
多忙な平日の疲れがどんよりと溜まっているのか
気だるい面持ちで布団をあげる
休日だからといっても
朝飯は普段と変わらず
その日に限って天気も悪い
こんな日常が続けば
なぜ生きてるのかさえ判らなくなってきて
気分転換にそぞろ歩きに出ても
ポツリ ポツリと 降りだすのだ
己の人生とはなんだったのか
振り返れば
掠れた墨汁で描かれた足跡
霧雨の中の垂れた柳と身を重ね
肩を落とせば
千年苔の上にはヤモリ
彼のように使命を忘れ
自由闊達に過ごしてみたくとも
家を守らぬヤモリは要らぬと
ツバメが翻り記憶に残ったのは
血に濡れた小さな断末魔
ツバメを怨めがましく眼で逐えば
薄れた虹が消えていく空しさに
霞が降りる空をきっと眺めるが
己の小ささを知るのみで
項垂れて
消えていく寂しさに背中は寒くとも
振り返れば
朱い実が
ポツリ ポツリと 咲いていた9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/03 18:21:23)
どうも、Mさん。
多方面で(笑)
締めは迷ったんですよね。
「た」にするか「る」にするか。
「た」だときれがいいからそうしました。
この詩は半分即興なんですよね。
だから、直せる部分って結構あると思うんですよ。
こざかなさん。
するどい。
その部分は即興の詩に付け加えたところ(笑)9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/04 18:58:39)
ヌンチャクさん。
どうもです。
ソネットはたぶん合うと思います。
書く時に松林図をイメージしながら書いてましたから。
ソネットは今では定形なので懐古的でありましょうしね。
シロさん。
そうですね。
なにかをやってやろうなんてしたら、途端、詩情が失われるか、損なわれるか、嘘っぽくなると思います。
心のままに書いて、ちょっと手直しするぐらいがちょうどいいと思います。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 21:07:17)
山田さん。
うーん、やっぱり冒頭は合わないんでしょうね。
冒頭のは後で付け足したから違和感あるんだろうな。
ラスト三つの連は即興です。
もう感情とイメージのままに書いた部分ですからそこを褒められると照れてしまいます。
ありがとうございます。
ちなみにこれ、みつとみさんの詩に対する無言の批評でもあります(笑)
おや、フライデーさん。
私の方こそ、ポツリと降った雨がその後に霧雨に変わったりしないって初めて知りましたよ。
金曜日さんの住むところは、ポツリと降ったらずっとポツリと降るんですね。
それに、どうやら連用形もない地域なようで。
南天、ヤモリ、ツバメ、同じ時期に揃う地域もあるんですよ。
どこに住んでらっしゃるのやら。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:00:23)
アンフェアな文章というよりも、たんに貴方に想像力と知識がないだけの話ですよ。
ご自身の不勉強と想像力の欠如を作品のせいにしないで下さいな。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:17:09)
一般的解釈ってなんだよwww
9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:18:41)
やべぇ、一般的解釈持ち出されたwww
詩に一般的解釈www
やべぇ、ぱねぇ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:24:32)
あのさぁ、住むとこ違えば、環境が違うのは解るよね？
環境だけではないよね。
習慣も、言葉も違うよね。
貴方にとっての一般的解釈なんて、貴方の周りにとっての解釈でしかないんだよ。
自分が知ってることが世界の全てだと思ってるの？
そもそも、ヤモリもツバメも南天も、縁起物って繋がりだぞ。
家を守らないヤモリが、家を守るツバメに殺される。
わかんねぇのかな。
難ばかりの人生も、振り替えれば南天、難転の実がなってることもあるよって作品だろうに。
馬鹿じゃねぇの。
マジで。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:26:18)
振り替えwww
やべぇ、馬鹿に釣られておいらも馬鹿になってもうたwww
しかし、詩に一般的解釈持ち出してくるとはおもわなんだ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 22:55:42)
ツバメが縁起物なのは、穀物は食べないで、穀物を食べる害虫を食べるからだぞ。
そういう生き物が巣をつくる家は御利益云々ってのは、そこからな。
「霧雨の中の垂れた柳」この一文で、天気が変わってることは十分に知れるわけ。
解らんのは、想像力の欠如。
そもそも霧雨がポツリと降らないのはそれこそ一般的解釈からいってあり得ないことなんだから。
作中に使われてるのは「怨みがましく」ね。
ほんと、馬鹿晒すのもいい加減にしてくんない？
だからクソヒヒョーって言われるんだよ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 23:19:50)
カラスはみんな黒いとかどうでもいい。
描写がない？
アホかと。
ポツリポツリってどんくらいのポツリ加減よ。
霧雨に変わるってどういう推移を経て変わるのよ。
描写が足りないとか言い出したらそれこそキリがないんだがwww
どこまで書けば満足するんだか。
一般的解釈って金曜日さんは言ったよな。
一般的解釈したら、霧雨はポツリポツリ降るんですか？
降りませんよね。
なら、ポツリポツリとの表現から、霧雨ときたなら、それは降り模様が変わったということを示唆するでしょ。
これが描写になるんだよ。
こういうことまで説明しないといけないの？9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 23:25:53)
> そう、害虫を捕食する。
害虫をどうして、どうやって捕食するの？
てか、なんで捕食しないといけないの？>雨が降り出しそうになると湿度が上がり羽虫は高く
飛べなくなる。
雨が振り出しそうになるってどんな様子？
どれぐらい湿度が上がったら高く飛べなくなるの？
で、その高さはどれぐらい？>だから燕が低く飛ぶと雨が降る、
どれぐらい低く飛ぶと？
ほら、描写が足りないwww9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 23:33:29)
都合がいい？
都合がいい言葉を使ってるのは貴方でしょ。
一般的解釈はどこ行った？
一般的解釈で行くならツバメは飛びながら地面を這う虫を食べますよ。
飛んでる虫だけではないですよ。
ちゃんと書き出すってどういうことだよ。
科学的にしっかりした根拠を持ち出し、さらに根拠の根拠を示して、それを何度も繰り返して永遠に終わりなき論文書くのが詩で、そういうのが読みたいなら、大学のPDF資料でも読んどけよ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 23:36:13)
文意も読めないようだ。
金曜日さんって日本に住んでるんすか？9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/06 23:42:13)
読めない奴は書けないwww
9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 06:13:57)
なんの反論にもなってねぇしwww
朝から笑わせてくれてありがとう。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 07:26:36)
おかしいのはお前の感覚だよ。
詩は小説か？
詩は論文か？
ちょび氏が「詩は一行でも成り立つ」との旨のことを言ってたがまったくその通り。
詩を詩としているのは、描写や物語性や、その他技術ではなく詩情そのものだろ。
お前が言うように、天気が変わった描写を入れた場合どうなるのか考えたのか？
「小雨はけぶり霧雨となった」等の後に
「霧雨の中の垂れた柳」と立て続けに「霧雨」と使わなければならなくなる。
風情、詩情が損なわれる。
描写をとって詩情が損なわれる。
最悪だな。
そもそも、「霧雨」が出た時点で天気が変わってることは解るのだから、そういう描写はいらないのだよ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 07:32:13 *1)
山田さん。
どっかの誰かさんみたいに海外で大麻ばっか吸ってると日本的詩情は失われると思うんですよね。
金曜日氏はほんとどうでもいいことばっか指摘してきてなにがしたいのかさっぱりですよ。
作品は作品だし、そこに自分の好みを押し付けられても「はぁ？」というしかないんですけどね。
勉強も足りないでしょうし、自分の世界に引きこもってるんでしょうね。
だから、本人にとってイレギュラーな物が出てくるとなんやかんやとケチをつけてくるんでしょう。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 12:10:13)
はいはい、金曜日さんにとっては俳句や短歌、川柳等は文章として破綻してるのね。
あの作品読んで、そんな想像しちゃった真性に頭おかしい人に「頭おかしい」って言われてもなぁ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 12:14:36)
あぁ、金曜日さんの文章が破綻してない作品読みたいなぁ。
まだかなぁ？
まだかなぁ？9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 12:36:26)
その返答受けるwww
自分が言ったことも忘れたの？
描写がない→文章が破綻してる。
マジで受けるwwwwww
いや、ここまでとは思わなんだ。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/07 12:43:00)
古池や蛙飛びこむ水の音
まったく詳しい描写ないよね。
どれだけ古いのか？
どんな池なのか？
水量はどれくらいか？
飛びこんだ蛙はなにか？
大きさは？
そもそも蛙は池に入る時音をたてないと実証していたが。
仮に水の音がしたとしてどんな音か？
音量は？
ほら、描写不足。
金曜日さんにとってはこれは破綻してる文章なんだよね？9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 18:31:24)
こざかな氏
喧嘩売ってんのか？
って思ったけど、山田さんの顔に免じてクソ以下のカス発言は以後、全面無視することにしました。
山田さん、御手数わざわざありがとうございました。
(嫌味ではなく、本心から)9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 19:35:30)
いやぁ、私こざかな程度では満足しないグルメ野良猫ですから(笑)
せめてマグロ程度になってもらわないと、食いごたえがないですもんね。9228 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/11/09 20:50:07)
あう、座布団一枚ですか。
床のマグロとかけたんですが(笑)
鯨は現実世界にいますからねぇ。
食べようとしてもにげられちゃいます。9194 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/10/19 23:29:15 *1)
改札口のむこうに
家路があり
台所ではコンロが
火を保つ
雲がおしつぶすような
屋根のしたの暮らし
一人でいる時間はながく
短い諍いをくり返す
腕が枝になり
折れ引き裂けて
川べの夏草はことごとく枯れ
地面に伏せたバッタが顔をもたげる
今日になるごとに
明日のことばかりかんがえて
外のことはわからなくなった
いつか
かやつりぐさを逆さまに持ち
かけ回る
いつまでも消えることのない火花
文の区切りとか考えてます？9194 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/10/22 16:27:18)
そりゃ、元々の文章に詩的要素がないからだろうね。
なにこれ？
こんな小手先の技術が行りなの？9194 : [返信] 野良猫ニャンコ ('16/10/22 17:17:38 *1)
本当にその詩に詩情があるなら、全うな文章でも詩情は滲み出てくると思うけどね。
この詩は結局は、消えることのない線香花火を、つまりは永遠の童心のままに生きたい。
とか、そういうことでしょ。
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