文学極道

未登録ユーザー グループ: なし

文極十周年ということで、
おめでとうございます。
で、
あなたたちが十年かけて目指してきたものは、
本当に、
今の、
この、
文極なのですか？
これが、
芸術としての詩を志す、
サイトのあり方なんですか？
あなたたちにとっての、
芸術とは何ですか？

未登録ユーザー グループ: なし

ヌンチャク wrote:

文極十周年ということで、
おめでとうございます。
で、
あなたたちが十年かけて目指してきたものは、
本当に、
今の、
この、
文極なのですか？
これが、
芸術としての詩を志す、
サイトのあり方なんですか？
あなたたちにとっての、
芸術とは何ですか？

十年かけて、
田中さんとその取り巻きを、
ヨイショするためのサイトを、
作り上げたということですか？

未登録ユーザー グループ: なし

へんじがない。
ただのしかばねのようだ。

未登録ユーザー グループ: なし

昨日、子供とあやとりをしていてふと思いました。
ドラえもんに出てくるのび太が、
創作あやとりを得意としていることは有名な話ですよね。
「おどるチョウ」「ギャラクシー」など、
独創的な技を持っています。
パパからは「男の子らしくない遊び」、
ママからは「何の役にも立たない」と言われながらも、
そんなのび太が、
ドラえもんの秘密道具『家元かんばん』を使い、
野比流あやとりの家元として、
あやとりを人々に教え広めようとする話があります。
そんなことをふと思い出し、
「ギャラクシー」のような詩を書いて、
それをたくさんの人に伝えられたら楽しいだろうな、
よし、僕もギャラクシー書くぞ、
と思ったらこれ、
まるっきり文極のことですね。
野比流あやとりは最後、
スネ夫の善意により派手な看板に掛け換えられ、
結果として『家元かんばん』の効力を失い、
我に返った人たちが去っていくというオチなのですが、
さて、
文極はどうでしょうか。

未登録ユーザー グループ: なし

削除するしないの基準はいったい何なのか、
不思議でしょうがない。
完全に参加を認めたわけではなく、
かといって排除するでもなく、
中途半端にところどころ削除するから、
こひもさんご自身も自棄になって、
削除されることを前提として、
無責任な発言をされるのだと思いますよ。
それならば参加を認めた上で、
ルールとマナーを守っていただくよう、
自覚を促すほうが建設的だと思うんですけど。

ところで、
先日はお騒がせして申し訳ございませんでした。
掲示板を荒らすことは本意でないので、
これからは、
不満、要望等、
こちらに書かせていただきます。
月間選考、年間賞選考、ご自身の詩集詩誌の宣伝等、
発起人の皆さまお忙しいでしょうから、
特に返信はいりません。
勝手に一人で喋りますので。

未登録ユーザー グループ: なし

こひもさんの『実行力』が凍結されていたので、
こちらに書きます。

なぜタイトルが『実行力』なんだろうと不思議だったのですが、
なんとなくわかってきました。
こひもさんにとっては、
感想でも批評でも雑談でも何でも、
とにかく多くの作品に多くのレスをつけるということが、
こういう合評の場では、
最も重要だということですね。
ひとつもレスがつかなければ、
場は廃れていく一方ですので、
確かにそれは間違いではないと思いますが、
ところが文極の投稿者には、
レスの『数』や『量』よりも、
『質』を重要視する方々が多いので、
そこで揉め事が持ち上がる。
いちばん厄介なのは、
こひもさんご自身がご自身のレスに対して、
『質』も備わっている、満たしていると、
疑いもなく信じきっている（ように見える）ところです。
ですから、
「俺はこれだけ多くのレスを付けているのに、
おまえらは何をしているんだ？」
というような発想になってしまうのですね。
そしてまた、
人から自分へ向けられた批判、非難へは敏感で、
過剰に反応する割りには、
売り言葉に買い言葉でご自身が人を悪し様に口汚く罵ることに関しては、
反省したり恥じ入る様子は見られない。
結果としてそれで場が荒れたとしても、
むしろ自分は被害者であるというような面持ちでいる。
このあたりは、
田中さんと同一のメンタリティをお持ちだと思われます。
そこがまた、
どうしても田中さんを文極に繋ぎ止めておきたい運営としては、
田中さんと仲のいいこひもさんに対して、
なかなか思いきった処分ができない理由でもあるのでしょう。
こひもさんは、
運営に感謝すべきだと思いますよ。
こひもさんの人間的に未熟な部分を、
努めて隠そうとしてくれてるわけですから。

それと、
僕がこひもさんと絡むと、
とにかく場が荒れることが多いですし、
場を荒らすことが僕の目的ではありませんので、
僕からは今後一切、
こひもさんにお話しすることは控えますので、
不愉快に思われるかもしれませんが、
ご無礼、
どうぞお許しください。

田中さんと同一のメンタリティをお持ちだと思われます。

え？　ぼくの名前がどうして出てくるの？

未登録ユーザー グループ: なし

田中宏輔 wrote:

田中さんと同一のメンタリティをお持ちだと思われます。

え？　ぼくの名前がどうして出てくるの？

それはですね、
こひもさんと田中さんのレスを拝見していて、
僕がお二人を似ているなと感じたからです。
僕がそう感じたからと言って、
ここで田中さんのお名前を出すのは確かに失礼なことであり、
それについては謝罪いたします。
申し訳ございませんでした。
ただ、
出禁のはずのこひもさんへの対応について、
何度も問い合わせているにも関わらず、
運営からハッキリとした説明がなされない今、
田中さんとこひもさんの間柄というものが、
運営の判断に影響しているのではないかと疑念を持ちまして、
失礼ながら田中さんとこひもさんのご関係について、
話をさせていただきました。
また、先日、
田中さんの作品のレス欄において、
僕が「ケムリさんの発言のコピー」を貼ったために、
一時、レス欄が荒れてしまったことも、
ここで謝罪させてください。
失礼いたしました、すみませんでした。
けれどもやはり、
数名の出禁者の中で、
こひもさんだけが優遇されているという事実は、
僕にとっては納得のいかないものであり、
それについては今後も、
運営に問い合わせていくつもりです。

ぼくの名前を出さないと、どうしても、あなたの主張が成立しないと判断しているのならば、仕方ありませんが、ぼくにはたいそう迷惑な話です。

ぼくのメンタリティーについて云々されるというのは。

グループ: なし

ぶんがくｇ

ヌンチャク wrote:

田中宏輔 wrote:

田中さんと同一のメンタリティをお持ちだと思われます。

え？　ぼくの名前がどうして出てくるの？

それはですね、
こひもさんと田中さんのレスを拝見していて、
僕がお二人を似ているなと感じたからです。
僕がそう感じたからと言って、
ここで田中さんのお名前を出すのは確かに失礼なことであり、
それについては謝罪いたします。
申し訳ございませんでした。
ただ、
出禁のはずのこひもさんへの対応について、
何度も問い合わせているにも関わらず、
運営からハッキリとした説明がなされない今、
田中さんとこひもさんの間柄というものが、
運営の判断に影響しているのではないかと疑念を持ちまして、
失礼ながら田中さんとこひもさんのご関係について、
話をさせていただきました。
また、先日、
田中さんの作品のレス欄において、
僕が「ケムリさんの発言のコピー」を貼ったために、
一時、レス欄が荒れてしまったことも、
ここで謝罪させてください。
失礼いたしました、すみませんでした。
けれどもやはり、
数名の出禁者の中で、
こひもさんだけが優遇されているという事実は、
僕にとっては納得のいかないものであり、
それについては今後も、
運営に問い合わせていくつもりです。

>ここで田中さんのお名前を出すのは確かに失礼なことであり、
>それについては謝罪いたします。
>申し訳ございませんでした。
>ただ、

申し訳ございませんでした、なら
それに続く文章は「お名前は撤回させていただます」
になるはずだけどな。

君も文悪なみに面の皮が厚くなったもんだな。

未登録ユーザー グループ: なし

Anonymous wrote:

申し訳ございませんでした、なら
それに続く文章は「お名前は撤回させていただます」
になるはずだけどな。

君も文悪なみに面の皮が厚くなったもんだな。

名無しで書き込むお前のほうがよほど卑劣で卑怯だろ。
それに、ヌンチャク氏が田中氏の名前を出したことは間違ってはいない。わたしも、ヌンチャク氏のいうとおりだとおもう。

　　　人から自分へ向けられた批判、非難へは敏感で、
　　　過剰に反応する割りには、
　　　売り言葉に買い言葉でご自身が人を悪し様に口汚く罵ることに　　　　関しては、
　　　反省したり恥じ入る様子は見られない。
　　　結果としてそれで場が荒れたとしても、
　　　むしろ自分は被害者であるというような面持ちでいる。
　　　このあたりは、
　　田中さんと同一のメンタリティをお持ちだと思われます。

これはそっくり田中氏にもあてはまることだろう。
掲示板の対応をよく見てごらん。
さらには、田中氏は「こひもともひこ」が書き込み禁止を知りながら、さらに書く事を勧めていた。
てめえでここのルール違反を奨励しながら、同時に、じぶんの作品への批評ができないように運営に泣きつく。
卑劣なゴミ名無し野郎が出てくる幕じゃない。名前も撤回する必要はない。みな、心の中では、
ヌンチャク氏の意見に賛同している。

未登録ユーザー グループ: なし

田中宏輔 wrote:

ぼくの名前を出さないと、どうしても、あなたの主張が成立しないと判断しているのならば、仕方ありませんが、ぼくにはたいそう迷惑な話です。

ぼくのメンタリティーについて云々されるというのは。

田中さんのお名前を出したことについては謝罪いたしますが、
田中さんとこひもさんのご関係が、
運営の判断に少なからず影響しているのではないかという発言に関しては、
運営からお答えをいただいていない現状では、
僕としても撤回することはできません。
もし運営から、
こひもさんへの今後の対応について、
こひもさん以外の出禁者への今後の対応について、
また、その決定には田中さんとこひもさんのご関係は、
一切影響していないとの説明があれば、
またあらためて、
お詫びしたいと思います。

それ以外にもたとえば、
こひもさんの暴言は即座に削除されるのに対して、
田中さんの他人への中傷ともとれる発言はなぜ削除されないのか、
（ちょびさんに対する発言等です。）
ここの運営のやり方は、
どうも理不尽なことが多すぎる。

誤解しないでいただきたいのは、
僕が責めているのは『運営』であり、
田中さんやこひもさんを個人攻撃したいわけではない、
ということです。

なぜ、
すべての参加者を平等に扱えないのか、
いえ、別に平等でなくてもいいですし、
運営が思うように参加者を選り好みすればいいのですが、
それならば問い合わせに対しては、
なぜ平等でないのか、
誠実に答えるべきだと思いますし、
答えられるだけの理由も確固たる信念もないのであれば、
みな同じように、
ルールやマナーを逸脱した発言、発言者に対して、
ペナルティを与えるべきであると思います。

先日の僕の、
「ケムリさんの発言」をそのまま貼り付けたレスにしても、
削除もされずそのままになっています。
当然、場を荒らした僕自身も、
ペナルティの対象になるべきであるのに、
運営からは何の注意もありません。
そういったことすべて、
見て見ぬ振りをしながらうやむやにしようとする運営のその態度を、
僕は強く非難しているのです。
結果として、
田中さんにとっては不名誉なことを一方的に書くことになってしまい、
それについては申し訳なく思い、
何度でも謝罪いたしますが、
運営の態度を問いただすためには、
どうしても避けては通れない話ですので、
どうか、落ち着いて、
お怒りをおさめていただけますよう、
お願いいたします。

未登録ユーザー グループ: なし

ちょっと出張って意見を言わせてもらおう。
こひもともひこ氏の処遇についてはそのうちはっきりするのではないか。
いや、そのうちと言いながら曖昧に見過ごされるかもしれない。
ともかく、運営側の意見がまとまっていないのは「アラガイとその参加者による」のコメントで平川さんや光富さんもおっしゃっていた。
この事を考慮すべきだろう。
スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

文悪氏や私を含めて、ヌンチャクさんやりさこさんの意見に賛同する方は一人として居られないと言うことだ。

ヌンチャクさんは詩を書くことに専念すればいい。
運営方針は発起人の方に任せて置けばいい。
何だかんだで10年、数ある投稿詩のサイトの中でも一際輝いてきた志の高い責任あるサイトだ。
これからが真に試される時期ではないかと思う。
駄目なら何れ結論も出るだろう。

一番の問題は代表であるケムリ氏の立場がはっきりしないままだ。

個人的には手間と時間の請け負える方、光富さんか平川さんがそのまま受け継いだらいいのでは、と思うのだが。

未登録ユーザー グループ: なし

アラガイ wrote:

ちょっと出張って意見を言わせてもらおう。
こひもともひこ氏の処遇についてはそのうちはっきりするのではないか。
いや、そのうちと言いながら曖昧に見過ごされるかもしれない。
ともかく、運営側の意見がまとまっていないのは「アラガイとその参加者による」のコメントで平川さんや光富さんもおっしゃっていた。
この事を考慮すべきだろう。
スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

文悪氏や私を含めて、ヌンチャクさんやりさこさんの意見に賛同する方は一人として居られないと言うことだ。

ヌンチャクさんは詩を書くことに専念すればいい。
運営方針は発起人の方に任せて置けばいい。
何だかんだで10年、数ある投稿詩のサイトの中でも一際輝いてきた志の高い責任あるサイトだ。
これからが真に試される時期ではないかと思う。
駄目なら何れ結論も出るだろう。

一番の問題は代表であるケムリ氏の立場がはっきりしないままだ。

個人的には手間と時間の請け負える方、光富さんか平川さんがそのまま受け継いだらいいのでは、と思うのだが。

＞スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

まったく論点がずれてますね。
スタッフが田中さんを推すのは一向に構いません。
僕が言っているのは、
運営がこひもさんを他の出禁者より優遇しているように見えるのはなぜか、
ということです。
その理由として、
こひもさんが田中さんの信奉者だからなのではないかという疑念を、
僕は運営に質問しているのであって、
（わざわざ言うまでもなく、本来は、
参加者同士の人間関係と、
出禁などペナルティの取り扱いは、
まったく関係なく行われるべきである、
と思うからです。）
スタッフが田中さんを推すのは、
まったく問題ではありません。
それとこれとは話が別です。
それこそ、
田中さんに失礼だと思います。

グループ: なし

ヌンチャク wrote:

アラガイ wrote:

ちょっと出張って意見を言わせてもらおう。
こひもともひこ氏の処遇についてはそのうちはっきりするのではないか。
いや、そのうちと言いながら曖昧に見過ごされるかもしれない。
ともかく、運営側の意見がまとまっていないのは「アラガイとその参加者による」のコメントで平川さんや光富さんもおっしゃっていた。
この事を考慮すべきだろう。
スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

文悪氏や私を含めて、ヌンチャクさんやりさこさんの意見に賛同する方は一人として居られないと言うことだ。

ヌンチャクさんは詩を書くことに専念すればいい。
運営方針は発起人の方に任せて置けばいい。
何だかんだで10年、数ある投稿詩のサイトの中でも一際輝いてきた志の高い責任あるサイトだ。
これからが真に試される時期ではないかと思う。
駄目なら何れ結論も出るだろう。

一番の問題は代表であるケムリ氏の立場がはっきりしないままだ。

個人的には手間と時間の請け負える方、光富さんか平川さんがそのまま受け継いだらいいのでは、と思うのだが。

＞スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

まったく論点がずれてますね。
スタッフが田中さんを推すのは一向に構いません。
僕が言っているのは、
運営がこひもさんを他の出禁者より優遇しているように見えるのはなぜか、
ということです。
その理由として、
こひもさんが田中さんの信奉者だからなのではないかという疑念を、
僕は運営に質問しているのであって、
（わざわざ言うまでもなく、本来は、
参加者同士の人間関係とっつ
出禁などペナルティの取り扱いは、
まったく関係なく行われるべきである、
と思うからです。）
スタッフが田中さんを推すのは、
まったく問題ではありません。
それとこれとは話が別です。
それこそ、
田中さんに失礼だと思います。

邪推のために田中氏の名を出すのは失礼で迷惑だっつうの！
いい加減理解しろよ！

未登録ユーザー グループ: なし

Anonymous wrote:

ヌンチャク wrote:

アラガイ wrote:

ちょっと出張って意見を言わせてもらおう。
こひもともひこ氏の処遇についてはそのうちはっきりするのではないか。
いや、そのうちと言いながら曖昧に見過ごされるかもしれない。
ともかく、運営側の意見がまとまっていないのは「アラガイとその参加者による」のコメントで平川さんや光富さんもおっしゃっていた。
この事を考慮すべきだろう。
スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

文悪氏や私を含めて、ヌンチャクさんやりさこさんの意見に賛同する方は一人として居られないと言うことだ。

ヌンチャクさんは詩を書くことに専念すればいい。
運営方針は発起人の方に任せて置けばいい。
何だかんだで10年、数ある投稿詩のサイトの中でも一際輝いてきた志の高い責任あるサイトだ。
これからが真に試される時期ではないかと思う。
駄目なら何れ結論も出るだろう。

一番の問題は代表であるケムリ氏の立場がはっきりしないままだ。

個人的には手間と時間の請け負える方、光富さんか平川さんがそのまま受け継いだらいいのでは、と思うのだが。

＞スタッフに一人でも田中氏を推す意見があればどうすることもできないのは当然で、余計な詮索を受ける田中さんにしてみれば実に迷惑な話だろう。

まったく論点がずれてますね。
スタッフが田中さんを推すのは一向に構いません。
僕が言っているのは、
運営がこひもさんを他の出禁者より優遇しているように見えるのはなぜか、
ということです。
その理由として、
こひもさんが田中さんの信奉者だからなのではないかという疑念を、
僕は運営に質問しているのであって、
（わざわざ言うまでもなく、本来は、
参加者同士の人間関係とっつ
出禁などペナルティの取り扱いは、
まったく関係なく行われるべきである、
と思うからです。）
スタッフが田中さんを推すのは、
まったく問題ではありません。
それとこれとは話が別です。
それこそ、
田中さんに失礼だと思います。

邪推のために田中氏の名を出すのは失礼で迷惑だっつうの！
いい加減理解しろよ！

では、質問をかえます。
田中さん、
重ねてお詫びします。
申し訳ございませんでした。

運営に携わっている皆さま、
昨日の午前中、
こひもさんの一部のレスと、
コメントくんのレスを削除した方はどなたですか？
また、その削除理由は何ですか？
さらに、こひもさんのレスで、
削除されたものと削除されていないものがありますが、
出禁であるにも関わらず、
削除されていない理由は何ですか？

未登録ユーザー グループ: なし

Anonymous wrote:

[
邪推のために田中氏の名を出すのは失礼で迷惑だっつうの！
いい加減理解しろよ！

卑劣な「名無し」の匿名がなにをいっても説得力ないだろ。
名無しというのは、あとで発言の責任を負わないし、言い逃れもできるし、最低の言論行為である。
即座に失せろ。

未登録ユーザー グループ: なし

ヌンチャク wrote:

では、質問をかえます。
田中さん、
重ねてお詫びします。
申し訳ございませんでした。

運営に携わっている皆さま、
昨日の午前中、
こひもさんの一部のレスと、
コメントくんのレスを削除した方はどなたですか？
また、その削除理由は何ですか？
さらに、こひもさんのレスで、
削除されたものと削除されていないものがありますが、
出禁であるにも関わらず、
削除されていない理由は何ですか？

ヌンチャクさん、いくらいっても答えは返ってこないとおもいます。
なぜなら、
田中氏がすでにして運営に組み込まれ、田中氏自身が削除権限を行使しているからです。
まったくひでえ話ですよ。

未登録ユーザー グループ: なし

ヌンチャクさん、そのような疑念はこれまでにも度々あったことです。
疑問として問うのは一投稿者の立場からも当然の権利でしょう。
これは運営側の意見を待たないと何とも言えないが、そのように見えるにしても運営側にはそれだけの権利が有ると云うことです。

仮に、運営側からそれはこひもともひこ氏が好きだからだよ。愛す。なんて応えられても此方としては認めるしかないんだ。

嫌なら来なければいいだけ。

って、出禁の僕が運営側を擁護しても何の得にもならないが、詩人はいい詩を書けばそれだけで満足なのです。

未登録ユーザー グループ: なし

文悪非道 wrote:

ヌンチャクさん、いくらいっても答えは返ってこないとおもいます。
なぜなら、
田中氏がすでにして運営に組み込まれ、田中氏自身が削除権限を行使しているからです。
まったくひでえ話ですよ。

どうでしょうか、
本当のところは僕にはわかりません。