文学極道 | 詩投稿掲示板 - 過去ログ ('15/09/22 21:08:35 作成)

8259 : 心と愛　黒髪　'15/08/19 20:50:53

闇の塊を投げつけていじめるのだ能天気な梵天がいじいじしてる愛を伝える方法が分からないけどとりあえずあきらめないでいよう光の玉を掲げると思い出せない喜びが心をなしていることに気付く誰もが健やかになりたいと思う心を開くことができないから今はただ闇と光のコントラストをまばゆく思っている嫌いな人ややりたくないことそれを自覚できないでいがちじゃん焦ってスリップしそうだ張ったロープにつかまる愛を作ったことがあるかといえば答えられない俺だがここに住んできた重要性を受けとるいつか旅立って白線を引くだろうボール遊びをする場所を作るような邪魔な奴なんていないよそれくらいは俺だってわかっているだまって数を数えた心が再び生まれたとき最初に見たものが愛だったとてもいい日の目を見てザラザラ日差しが照り付けるそれがとても気持ちいい口説き文句に嘘を混ぜるようなことうぶな俺にはできないよ手と手が触れて君の手は美しいその瞬間を切り取ったのは永遠に縛られた頭のくすぶってきた口惜しさの外側大事にしてた生の魂の柔らかいところだ投げつけられた卵でぬるぬるしている地面に伏せて這いずり回ろう遊びって楽しいなずっと遊びを忘れないでいたいな善良な心や喜びを捨てない強さが生まれただろう俺や彼には美しいところもあったのだもし俺が嫌いだった人に会ったらごめんよって言って分かり合いたいまともに動き始めた時計は時を刻んで残りを縮めていくのだよ君は気にしているのか善や悪についてその分かり合えない立場の奪い合いに旗のメッセージを読むと独立自立の雄々しき戦士たちが己で信じた誇りを持っているだけだ希望の旗はあらゆる人の人格の数だけあるすべての顔があるだけ知らない顔どうしが目を合わす間違いが起こらないようによく考えて自在に生きていこうよ一度なくしかけた命をどう使えばいいか分からないこうして美しい時間を感じられるようになった

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山人 :
黒髪さん、おはようございます。
いきなり、何の前触れもなく、皿の上にビーフステーキが肉だけ出てきた感じですね。
やはり、何かを感じさせるプロローグのような詩句があって、掴みをとるのだと思うんのですが。
全体を通し、何かを言わんとすることを、焦点が定まらず、あっちこっちにとめどなくばらまく手法は黒髪さんの特技かと思いますが、これも読んでいる途中で萎えてしまいました。
昔、メビではかいしさんだったかな～・・・だかが、詩はいったん壊して散文にし、再び詩として成立させる。、みたいなことを書いたのを読んだことがあるんですが、そう言った事も意識してみてもいいんではないでしょうか。
詩文の中にも「…いる」、「だけだ」、「行こうよ」、「…ジャン」などのように、口語や通常文などが入り乱れて、作品の持つトーンさえも味わうことが出来ません。

うーん、どうなんでしょうか、もしかしたら私だけかもしれません。このような印象をもつのは。
なので、ある程度複数のレスを参考にしてください。 ('15/08/20 06:58:55)
黒髪 :
山人さん　おはようございます。

端正に形を作っていかないといけないみたいですね。そういう力がないようです。自分に大事なことを書いたのですが、他人にとって大事なこととなっていなくては、上手じゃない。なんんか、エッセイぽくなってしまったかな、とも思っています。エッセイに重要なのは何なのか。ユーモアとか、語り口とか、いろいろありますが。エッセイがうまくなったら、詩もうまくなるでしょう。詩がうまくなったら、記憶や思考もうまくなるでしょう。記憶や思考がうまくなったら、心が安らぐでしょう。心が安らいだら、自分というものが分かるでしょう。自分というものがわかったら、きっと、満足でしょう。満ち足りているでしょう。
というふうに、この詩は、因果応報ということを考えた結果として、作ったもの
です。うまく生きられたらいいのです。こういう、姑息な手段を弄して作品を作るという風にとらえるのではなく、工夫を楽しんで作る、身を切るような厳しさで作る、という風にしたいものだと思います。真実に忠実であるべきですし、人に自分の問題を考えさせてはいけないのです。なぜなら、僕の問題の種類は、他人にとって意味がないものですから。他人や世界への信頼がほぼ失われてしまった状態で、なにをなせるのかということもあり、希望というものを作り上げねば、死への恐怖におびえることになってしまい、時間が無駄に過ぎていきます。詩というものは、きちっとしていないとだめだなあと思います。きちっとしている、というか、ちゃんと自分が書いたものを記憶していて、思い出せないといけないのだなあと思います。そういうことができるということが、なにかの鍵になると思っています。だいたい僕は本も大して読んでいないので、思考の根拠が弱い。それがいけないことの一つだと思います。

うわべだけの向上心ではないのです。余裕たっぷりで、余裕を使ってよいものを作りたい、その結果は、先に書いたような因果応報的な効果を生んでいければいい、と思います。

山人さんのご感想はもっともだと思います。良い目を持っておられる。

このコメントで何を書いたのかよく分からなくなってしまいましたが、僕の思考パターンであり、混乱の余波が続いているのです。余裕ねーやつ、と思ってください。コメントいただき、とてもありがたかったです。またお願いします。 ('15/08/20 11:03:21)
アラメルモ :
読ませて頂きました。
様々な変態を意識して書かれているのでしょうか、
、いきなりセンスのわるい洋服を何枚も持ってきて、おい、どれにする？って強要されてるみたいで、おたま、あたまが痛くなってきます。
いつまで経っても上達しない役者さんがいるように、成りきれないお人ってなかなか変われないんだなぁ。とか思ってしまう。

外側から地球を眺めることが目標の人。実際に眺めることが達成できたならば詩人には成るだろう。しかし上手い詩書きには成れないような気がしています。
自分の殻を破るのは難しい。個性の強い人って、無理をして他人に化けるよりも、上手くその個性を活かした方が、より自分を活かせるのではないか。
何の役でも上手く演じれる役者さんって、他人から見れば個性的でも、自分が個性的な人間であるなんて認識もしていない。つまり自覚して個性がない。だから他人にも成りきれるのではないか。そのような気もしています。

黒髪さんには強い個性が感じられる。だから個の変体を自覚すべきであろうと思う。変態ではないですよ。個性的だってこと。
このような詩体を読まされてもちっとも面白くない。
できるだけ長所を活かした方がいいと思います。 ('15/08/20 13:13:42 *3)
黒髪 :
アラメルモさん

ご批評をありがとうございます。
役者のこと、自分を情けなく思います。そのうえで、いろいろアドバイスも下さり、
ありがとうございます。個性的について、どう考えたらいいか自分ではわかりません。
みなさんが、僕についておっしゃることは、大体同じですから、その点からも客観
の事実であるという風に受け止め、今後にいかしていきたいと思います。 ('15/08/20 16:56:36)
竜野息吹 :
黒髪さん

自分に伝えるための詩であれば、そっと胸の中にしまうことも
必要ではないかと思う。それをあえて披瀝するのであれば、
やはり自分宛のメッセージでも、修練されていれば、感動をしますけれども。
メッセージが自分に宛てられているのか、
それとも誰に宛てられているのかを、言葉が方向性を見失っているのでは、心配してしまう具合です。WHOMの部分をもっと考える必要があると思います。
それだけでも、楽しさも完成度ももっとでてきますよ。 ('15/08/20 20:34:21)
黒髪 :
竜野息吹さん
講評ありがとうございます。

混乱的な詩が、感動を呼ばない、ということだ、と思います。事実は推測するしか
ないものだから、絶対的な表現というものは、確定しないのだと思います。
でも、読んで心地のいい詩はありますから、そんな意味ある詩が書ければいいと、
僕の目標です。
いま、一番好きな言語表現物は、新聞です。きっと世界のすべてについて一定の
視座が僕に養成されれば、もっと自分らしい言葉を探せるのじゃないか、と
思っています。
現在の僕の詩は、実験にすぎません。 ('15/08/20 20:42:23)
はかいし :
イマイチだな。詩風が散漫としている。自分の体験を赤裸々に扱うのではなく、もっとポエジーやイメージというオブラートに包んで、表現したほうが良い。 ('15/08/20 20:43:49)
黒髪 :
はかいしさん
コメントありがとうございます。

やはり、自分に重要だと思えたことをメッセージにするのは、他者へと自分へと
では、表現を変えないといけないですね。ポエジーを蓄えたり、つかんだり
したいものです。 ('15/08/20 20:49:41)
泥棒 :
毎回同じようなレスをもらい
毎回同じようなレスを返しているなぁと
そう思いました。
作者の日記帳に興味はないです。
興味があるのは、たぶん、友達くらいです。
読者とか、あまり使いたくない言葉ですが
読者は、作品が読みたいのです。
それと、題名。
センスなさすぎ。 ('15/08/20 22:09:57)
黒髪 :
泥棒さん
コメントありがとうございます。

そう思われたのですか。わかりました。 ('15/08/20 23:22:34 *3)
西　凛子 :
上の方が「皿の上にビーフステーキが肉だけ出てきた感じ」とおっしゃっていますが、わたしはビーフステーキをウェルダンで頼んだのにレアで出てきた感じがしました。つまり、黒髪さんの中でそれぞれの単語またはフレーズがまだ十分に精査されていないような印象を受ける、ということです。文と文の連絡性を、イメージとしても、もちろん意味としてもとらえることが難しく（いや、連絡性なんてものは必要ないのかも分かりませんが）、散漫としています。
また、全体的に観念的に過ぎるとも思いました。具体的事象もなく心と愛、と言われても読者は置いてきぼりになってしまいます。黒髪さんのスタイルを貫きつつ、詩文全体を丁寧に練り上げる作業が必要なのかと存じます。 ('15/08/24 22:47:48)

8262 : オナニの話し　ユウスケ、　'15/08/20 23:19:22 　[Mail]

本文鎖につながれた君は今日もオレに背を向けるもうすぐだって言うのにさ、おいしそうに満月見上げる君の影無垢な瞳を包むのは、淡い月明かりと、ダンボール製のベットだけごめんとしか言えないオレはただの偽善者かなんかだべ鎖につながれていないはずなのに行ったり来たりしてるオレ隣で黙るカタツムリの旦那には、全てまるっとするっとお見通しで、君を抱きしめようとするのはただのオナニーだったって事に気付かされたあぁ、情けねぇ、電柱とにらめっこ………… 6月の風が遊ぶ相手は、薄く伸ばしたイチゴジャムか、ハチミツ付きの綿雨かすすり泣くブランコに、へたれこむメンソール、鼻の穴から流れる煙りもオレの頭上じゃ無愛想それにしても、あの積乱雲に挑んでいった黄金虫の後ろ姿と言ったら刹那の一言で………… 濡れたアスファルト、踏み鳴らすのは、まともぶってる四輪か、やたら元気なクソガキか止まれの標識ヤジるのは、オレか、カラスか、ビートルズファンかなんかぐらいおい、鏡でよ～く見てみれよ夜明けと共に忘れ去られた無垢な瞳を見なかった事にしたこの面をヒーローの目にも写らない灰色の涙は逆光にはね返されナチスよりたちの悪い虐殺は昨日の新聞にも載ってないし、今日のニュースでもやってないグチグチ言ったって始まんねぇだろって、電柱相手に言ったって鎖が邪魔で何も出来ないおい、見てみれよ、お前のどこに鎖があんだっ？冗談じゃねぇ、お前のどこに鎖があんだよっ？平和を歌う、いつもの皮肉たっぷりしかめっ面に戻ったって繰り返し叫ぶテレビ画面見せられたってオナニーもパチンコも我慢する気無いんだからケツの穴にオナホールでも突っ込んで、お婆ちゃんに見せてやれ淡い月明かり見るよりマシさ、鏡でテメー見るよりマシさ、ばあちゃんに愛想尽かされたほうが100%マシなはずさ見てみないフリ、してる間はこんな感じで生きていくあぁ、飛行機雲、この首筋に、吹く風は炭酸ガス。

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山人 :
文章は巧いな、と思いました、個人的に。
でも、「何言ってるか、良く解らない」感じがしました。
すっきりした排泄感のようで、なんか爽快。
って思いました。←、これ今流行ってますよね。

っということで、イヤレス芳一さん一筆願います。 ('15/08/21 06:02:25 *1)
はかいし :
力量はあると思います。ただ作品としてはよくわからなかった。見てみれよ、という表現が気になりました。 ('15/08/21 06:57:41)
蛾兆ボルカ :
ケツノアナにオナホはいかがなものか、と。
あれは直径７から10センチメートルはありそうですよね。

太すぎると思うな。 ('15/08/21 07:32:43)
泥棒 :
なんと言うか、
意外と普通でした。
これと言って何もない普通の感じ。 ('15/08/21 14:12:45)
ユウスケ、 :
次はギャフンと言わし手やるっ、
オナホールはなぁ、ローション塗りゃ入んだよっ！ ('15/08/21 15:32:17)
蛾兆ボルカ :
なるほど。
ならばそのローションが大事なのかもしれませんよ。

村上龍の小説には、馬鹿でかい砲弾を入れる猥褻なショーの芸人がワセリンを使うシーンがあります。そして、映画『ラストタンゴ･イン･パリ』には切ない愛の二人がバターを使うシーンがあるのであります。
そういうさりげなく出てくる、ワセリンとかバターとかの無駄な実用知識こそが、実は芸術の神髄なのですよ。

この詩も、もしローションにこだわって書き直せば、グッと良くなるような気がします。

『つぼみちゃん』などの貫通式なら、中にローションを入れて強く握れば、先端から出てくるでしょうから、体勢によっては入り口に塗るのに便利ではないですか。

もしもあなたがそこまで書けば、この詩は『ひとを泣かせる詩』にはなりえると思います。それ以上になるかどうかまでは知らないけど(^^ゞ ('15/08/21 18:41:35)
竜野息吹 :
都会じみた場所と相反する孤独感から、オナニーを撲滅しましょう。男性だけの問題ではないでしょう。ラブ&ピースの新しい原点とか何とか。 ('15/08/21 18:56:55)
アルフ・Ｏ :
こういう話書くならもう少し品のある表現しろよ。 ('15/08/21 20:17:44)
ユウスケ、 :
ボルカさん、いや、先生。勉強になりました。ありがとうございます！マジローション！ ('15/08/21 21:07:14)

8261 : 木漏れ日が夜明けを伝えて　竜野息吹　'15/08/20 20:23:07

絶望やら希望を柔らく包みながら日射しがからっと音を立てて佇んでいる地球のどこかで颯爽として朝食の準備をしながら誰かに恋をする時を数える永遠の眩暈みたいに木漏れ日は再び地球に真夏の影を映しながら森を創りだしているあらゆる樹々を彩る緑のあいだにあって誰しもの深呼吸とともに恋しい人に届ける未来だってさえきっと愛しさとしても胸の奥深くに伝わる微かな音として木漏れ日は弾んでいるあらゆることへと募る想いのすぐ隣にはささやかな幸せが一瞬にも萌黄色に染まって鮮やかに響く音があるだろう静かに木漏れ日から降りそそぐ音楽は僕らの言葉として絶望のふちにいてもなお憂鬱として隠された世界に小さな希望を明るく包みながら涼やかな風とともにささやかな夜明けを祝福するちょうど叙事詩のような音が聴こえるあらゆる出来事とともに新緑の扉が開いている木漏れ日の音がからりとして僕らの澄み渡る夜明けはきっとすでに始まっている

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はかいし :
いきなり「絶望や希望」と出てきて、さすがにこれはないんじゃないかと思った。中間部分は良いと思う。言葉選びがとても慎重になされているのがわかる。 ('15/08/20 20:38:45)
竜野息吹 :
はかいしさん

コメントありがとう。「絶望やら希望やらも似たもの同士かな」と引っ張った感が初っ端にあるかも知れません。「のぞみ」は新幹線の名前でもあり、最も速い乗り物の象徴的な存在になっていますが、気持ちの部分をオブラートに包むのか否かは、作風にもよります。タイトルからすれば、多少、まくら言葉なりを考えたほうが良いとも考えました。 ('15/08/20 21:10:25)
泥棒 :
ひとつの詩作品の中に
絶望、希望、憂鬱。
この三つが入っているのは
ろくなもんじゃないと思ったのですが
なかなか、どうして、
静かで丁寧で良かったです。 ('15/08/20 22:14:51)
竜野息吹 :
泥棒さん

和音という言葉を意識しました。
ひかりが音になるという現象が詩の中では、しばしば起こります。
ここでのひかりは、木漏れ日です。
では、そこでの音楽としての和音は、何処にあるのかと考えたのですが、
重さのある音は、軽い高音とともに、大切な音です。
絶望と憂鬱という言葉は、低音のキーになってくるのだろうという計算です。
多かれ少なかれ、上手くいったのでは、成功したのでは、と
さまざまな角度で検証しているところです。
有難う御座いました。 ('15/08/20 22:33:55)
ペスト :
ものすごい作品を見てしまったと思いました。もちろん、悪い意味で。
それがどれほど糞のような作品でも、読めば一応、何かしらの振動を体内に受けるものなのですが、この作品はその振動が皆無でした。ここまでくると逆にすごいと思います。
言葉の表層に完全に支配されていますね。これぞ、ハリボテと呼ぶに相応しい作品だと思います。薄さ0.01ミリの氷の板を目の前にしているようです。放っておいてもすぐに溶けて消えるうえ、指で優しくつついても粉々に。反射も屈折もなく存在しないも同然、それでいて脆弱です。和音だの何だのと仰っていますが、響きなど、どこにもありはしません。
この作品を暗記しろと言われたら僕は非常に苦労すると思います。まるで、無作為に並べられた数字の連続を覚えさせられるような感覚に陥るからです。そのくらい、この作品には中身がありません。
最悪の意味での作者不在。あなたの作品を何百篇見せられたところで、僕は次に見たあなたの作品があなたの作品であるかどうか判断をつけられないと思います。
作品の中に、一切の原動力が感じられません。
無味乾燥なら、まだ口の中の水分を取られると思うのですが、この作品を読んでも、本当に何も起こりません。人工の空気を吸わされるとこんな気分になるのでしょうね。

こういう作品をつくる人は、いったい何をモチベーションに書いているのか非常に気になります。どうせ、せこい考えしかもっていないのでしょうけど。 ('15/08/20 23:58:54)
ねむのき :
竜野さん、はじめまして

言葉の運びが綺麗で、リズムがあり読みやすい点に好感を持てました
ただ、ありふれた詩語を用いすぎているところが気になります
特にタイトルが、小学校の音楽の教科書に載ってる曲のタイトルみたいで
読者の目線からは、あまり面白い詩に見えないと思います
読者におもねるのが必ずしも良いことだとは言いませんが、
タイトルは詩の顔なので、もう少し工夫があったほうが
（あるいはシンプルに「木漏れ日」とするか）良いのではないかと感じました ('15/08/21 02:18:55)
山人 :
作品の内容はとても共感できるものでした。

一連二連はとても詩的な印象です。
三連の
＞誰しもの深呼吸とともに
＞恋しい人に届ける未来だってさえ
＞きっと愛しさとしても
＞胸の奥深くに伝わる
＞微かな音として
＞木漏れ日は
＞弾んでいる
この辺、なんかスムーズに思えないんです。
また、後半、似たような語彙が立ち並んでいるようです。
全く個人的な感覚ですが、もう少しコンパクトにするといいのかな？とか思いました。 ('15/08/21 05:54:13)
竜野息吹 :
ペストさんおはようございます。
夜分に遅くなのに詩を見てもらいどうもありがとう。
情況描写に徹しているのです。
相方がピアノを弾く手前、詩の朗読がそんなに目立っても
良くもないかな的な心情で詩を書いています。
音合わせをしながら、それらを作品にして行きます。
面白いもんです。それでもメッセージはありますよ。自然への賛歌です。
どうしても、ピアノのソロだけでは、すべてをカバーできず、詩の朗読と
組み合わせることで、一つの世界を叙景するということを
目指しています。 ('15/08/21 07:25:15)
竜野息吹 :
ぬむのきさんおはようございます。
コメントありがとうございます。
タイトルが確かに迷ってしまったところです。
夜明けの森林浴、とか、森林浴日和とかも
考えましたが、そこまでは深く迷いませんでした。
木漏れ日を漢字だけで書くと、タイトルで伝わるメッセージも
薄いと感じます。であるならば、確かにもっとよい
タイトルもあると思いました。前者のほうは、
馴染みやすさを考慮して詩語を工夫する余地があると感じます。 ('15/08/21 07:41:00)
竜野息吹 :
山人さん、おはようございます。
コメントありがとう。

自分は、ユニセックスの恋愛詩を抒情詩としても書くことを
目指しています。一番の核になる部分への言及です。
　＞誰しもの深呼吸とともに
この一行が誰しもの深呼吸としても
が正しい日本語表記でしょうね。ご指摘ありがとうございます。 ('15/08/21 07:51:10)
そう :
言葉の選び方が好きだなと思いました。
絶望やら希望を、柔らく、の言い回しは少し気になりました。必然性がなければ正しい文章を使うに越したことはないのではないかと思います。
他の方のコメントともかぶりますが、絶望という言葉が出てきているわりに、詩の方向は希望だけに向かっていて、前後の物語がわからない読者としては詩に厚みを読み取りにくい書き方になっているのではないかと思いました。なんの絶望なのか、なんの希望なのか、と聞いてみたくなってしまいます。

>誰かに恋をする時を数える
>永遠の眩暈みたいに

ここが一番美しいと思いました。なんとなくですが、写真に添えられるのに似合うような詩です。 ('15/08/23 00:27:55)
GENKOU :
最初の一文、朗読する最初の出だしから、文法上の不備か？語の使い方になぜか違和感を覚えます。
>絶望やら希望を
『ＡやらＢ』→「絶望・希望、やらなんぞ人間が世俗で語る妄念の何者でもない」
といった意を読みとります。
サルやらキジ(やら…)といくつかの語を含めた使い方をするのが通例なのに、次に｢を｣としているところがなんだか変な文章だなぁと、感じました。散文や小説の文脈いかんでは違和感も持たないのですが、

第一文目からして不明瞭ですが、改行も殆ど魅力を与えず、便宜上の体裁でしか機能していないと感じます。

>絶望やら希望を
>柔らく包みながら
>日射しがからっと音を
>立てて佇んでいる
>地球のどこかで
>颯爽として
>朝食の準備をしながら

ここにあるように
…として、…ながら
を短い文に頻繁に用い、しかも改行というかたちで切る作の様はたいへんに目障りなものに感じます。散文として長く詳細に書くのなら構わないと思うが、
改行スタイルを執るならば厳しい。意図とする状景（情景）を作者が全面的に伝えたいならば、散文形式に改めるほうがよいでしょう。
これではどちらにも着けず魅力が半減しています。

詩は、作者の書く地文｢表｣を読むだけではなく、読者に｢行間｣も与えなくてはならない。文面の「表裏」の縫い目をきちんと描き、その「文様」を見せなくては、改行詩としての醍醐味は薄れる、
改行詩としての用を成さないと思います。

きっとわかっていらっしゃるでしょう、『音と沈黙』その表裏、音楽のひとつの魅力を。それと同じことと思います。

（正直この作品に限らず多数が、そのことを忘れてしまっているように思う。散文ではないところの、）

絶望と希望を
柔らかに包む
日射し
ラの音を立てて
佇んでいる
地球のどこかで
颯爽と
朝食の支度を
ととのえ

そして一文、
そして一文、

例えばですが、文を安易に癒着させず一定の距離を措き、想像力を滑り込ませる余地を与える工夫が必要と思います。
あくまでも｢読む詩｣における技術的示唆の、ごく一例です。
ピアノ演奏に合わせた朗読詩であるとコメントされています。
朗読というスタイルでは、詩の音の問題――発声法や音読のトーンや間やテンション、リズムなどなど、受け手が読む詩とはまた異なる様々な技術的要件が試されるでしょうから、一概にここでは述べられない。
もしかしたら、ピアノ演奏を引き立てるだけの役、(聞き流す程度のフィーリングや、最近流行りの癒しイメージを与えるだけ) に抑えなければならない制約があるとするならば、
こんな感じ？でもいいのかもしれませんが。

読むだけではわからない現場でしか味わえないものがあるかもしれません。

単調な心象風景を繰り返す様子が、読みながら眠気を誘います。それがいいとされ、時に、不眠症に陥る私にとっては、取っておきかもしれません。

悪く言えば退屈です。

では、 ('15/08/23 07:15:34)
LEK :
音のイメージがすんなり伝わってくるのがよかった。
いい意味でのPOPミュージック。
でも構成が散漫としてるから全体としてのイメージが散漫になってるかな。 ('15/08/24 23:23:19)

8260 : (無題)　町田町太　'15/08/20 15:37:30

一九九七年、夏、沈黙は破られ電気ドリルでも浴びたような奥歯だったけれどというのは弁護人である青年は当時まだ十代半ばでありにしては老け込んだ表情を固めてそれをそのまま湿気た中空にはりつけたまま蒼褪めた唇で次のように述べたと記録にはあるええ、仰る通りでございますその者は立方体の隅で饐えておりました！それはもう永久に萎んで仕舞った夕顔のような状態でおそらく誰も、少しも知らない間合いでしょう。こっそり其処へ忍び込んだに相違ないのです。その際に自らを取り巻く物体が瞬く間に酵母のように膨らむという当時の現在についつい気づかずに！いえ或いはそんな事などは承知のうえというＢパターンも中途から芽生えたある種の諦念という状態④又は図解Ｃもこの場合は自ずと、云わずもがな容易に推察および仮定が可能ではありますが、ぎゅっとぎゅっと詰まってゆくあの空間自体を‥（青年は僅かに間をもって）、あの者が刻々どのような心で捉えていたものかどうかということととと（吃音ぎみに）そそれにそれに嗚呼いったいどどどうして何故このような‥失礼（ふるえる指の爪を噛みちぎる）要するにですねこの動機のきっかけこれに関して僕はどうにも解りかねます！とくにか…と、兎に角であります　果たしてそれが死因となって‥ぃんとなったからして‥‥！あの‥御免なさいやっぱり僕にはこれ以上…これいじょうはどうしても‥‥ ついに青年は声を詰まらせ、それきり黙りこみ、しゃくりあげるばかりなので、その後ろの男の番がきて仕方ないといった調子でざわつく周囲に右手を翳しミルクのついたままの口髭を、ぬぐいマイクを、握って、しきりにスイッチを確かめ確かめながら上下の唇をしっとりと舐めて‥（という一連のあいだ傍聴者たちは、それはもうウズウズという様子で）うむ、この村は四方を山に囲まれているわけですつまりこの時節、なかなか陰気なものでして、はい予報によれば今夜には、うん、強く長い雨が降るという降らないなら？ふむ、さてはこれこの場も途端に夢のひとコマということですなあ！ (とここで、じれったそうにしてざわつく一同を、再び制してから）雨降れば、わたしたちはまた膨らんでしまうでしょう哀しいかなわたしたちの孤独とは、云わば子嚢菌に類するものなのです周囲に黙ってただ無性に増大する！（強い眼差しと拳骨をふりおろして）いいですかな皆々様方、ここは一刻もはやくに帰るべきでありますぞ！そして家族のいる者は、何を置いてもまず食卓を囲みバタとパンとあたたかいミルクでも飲むのがよろしいまたそれが叶わぬ独身者は我が家にどうぞお越しください　ええ、わたしもまた、孤独なのですふむ、正解を教えてくれないという結末、実にこれが結の論、そしてこの罪人‥でいいですね‥の唯一の尊厳なのであったと、我々は落着いたしましょう（天井裏で様子を伺っていた少年が、待ちかねたように鐘をうち鳴らす）何かの虫が哀しげに鳴いて暮れる陽は雲に隠れて見えなかったけれどぼんやりとした糸杉や、疲れた煉瓦だけ立体にしている皆が、熱っぽい感想を口々にしながら広場へと溢れて背伸びしたり頭をふりつつ散開しはじめる誰かと誰かが肩を寄せ合い誰かが誰かを安価な呑み屋へ誘って道の両わきにはずらりと並ぶグラニットその眼は虚空を見ていたとか、いないとかそんなことは出鱈目であるとしても証拠がない

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はかいし :
これはなかなかよい。雨が降ることと孤独であることが関連しながら鋭くえぐられている。強いていうなら1997年である必然性がどこにあるのかわからないということだろうか。永山則夫の死刑執行だろうか。 ('15/08/20 16:14:45)
山人 :
最初の、「弁護人は十台半ば」というのが良く解りませんでしたが、全体を通してエンタメ系であり、ひとり芝居を見ているような気分になりました。
良く解りませんけど、お上手ですよね。 ('15/08/21 06:12:00)
田中恭平 :
　まずはこうメモをとりました。

・作者がかなり色々な著者の影響下にあること
　それぞれの個々の影響をアウツヘーベンできることが
　可能になったことが１９９７年と定義したのか
　若しくは、個人的な拘りがあるのかは不明

・稲垣足穂（これは作者の衝撃的な一作目でも指摘した）
・寺山修司（エンターテイメントとしてどういう場を展開するか、という際に
　　　　　　それを上空まで無駄なく使用して叩くといった構造が類似）
・宮沢賢治（どんぐりと山猫辺り、そして登場人物が全て男性であること、過分に賢治の時代性を加味している）
・武田泰淳（ひかりごけ、これは踏み込み過ぎか）

　足穂は確か初読、賢治をこきおろしていたのですが、「銀河鉄道の夜」によって
ほとんど惚れてしまったというバックホーンがあり、このリンクというか編集を
わけもなくさっとこなしてしまった点、この品は作者の天才か又は努力に依るものか
不思議な感じを受ける。
　法廷という場を展開しつつも、そこで十代の弁論は足穂文（としか書きようがない）に流れ、飲みこめない。
このことはそれを展開する青年が展開に限界を感じるところで
私がかつて足穂文に挫折した経験とリンクする（笑）。旨いと思います。

　 ('15/08/23 16:54:20 *1)
イロキセイゴ :
独特の雰囲気がありますね。虚心坦懐に読めました。 ('15/08/24 02:39:19)
アラメルモ :
あのう、まったく幼稚園な読みで申し訳ないとは思うのですが。
山人さんのエンタメというご指摘にピントが合わさりました。
この雰囲気は、ムーミンママにちょっかいを出したと疑われたスナフキンが、ムーミン谷で弾劾裁判にかけられている様子ではないでしょうか？スナフキンを弁護をするのは、当時まだ少年だったムーミン本人のような気がしてなりません。
深読みが過ぎてますよね。わかります。
あいすみません。 ('15/08/24 04:34:01 *1)
赤青黄 :
はじめまして

１９９７ってことは酒鬼薔薇かなぁって思ったんですが、流石に思いつきですかね。僕はそんときあかちゃんだったので、勿論当時のことなんかよく知らないんですけど、一応事件の概要はネットで調べたことがあったので、「十代半ば」っていうのと、この供述っぽいの読んで、そんな感じがしました。なんとなくタイムリーだからそう思ったのかもしれませんけれども。

中身についてはすいません、触れられないんですが、１９９７について参考になったらと思ってレスします。(時間があったら中身とか諸々思うことについて再レスします) ('15/08/26 22:05:05 *2)

8212 : 夜と星　ペスト　'15/07/27 15:17:49

水の上を渡る星々の　一生の間に産んだ後悔の数　口から吐き出された白い指紋やがて空は明けゆき一人の影が姿を現す土の中で音が舞う AとGから映画館の割れる音がするガラスの尾をもつクジャクを見た草の鋭い葉の先で幼い蝶はその一生を振り返る工業地帯の涙、つまりは赤銅色の雨の正体は　哺乳瓶の底に沈澱した溶け出した母親の微かな残り　口から零した白く流れる甘い息やがて雲は流れゆき一人の心臓が差し出される森の中では月の見せる幻だけが僕の手の中で震えていた純粋で汚れを知らない悪魔の子地中に流れる熱い血潮は　次第に黒く錆びていった氷と話した　今から１５分で水の中へ戻ることにしよう人の話す言葉は僕にはわからないから　この温度だけを伝えておくれ闇を掘り返した　そこでは白骨化した遺伝子が幼い乳房の上を這いずりまわっていた夜だというのになんと明るいことか　白い花の中には蝶の羽が浮かんでいる遠くの星から声が聞こえる　ひとつの季節の中に発火した電流の叫び声を注ぐのだ犬の前足から国際司法裁判所を経由して　私の耳に長い舌が差し込まれた排水溝に唇をあてがって大きく息を吸うこと　次にその細い歯の裏に棲みついた蛙を大きな息で膨らませること　決して空の色は確認しないこと生まれて間もない鳥の眼に生えた鱗のように柔らかな朝を迎え入れようそれでもまだ足りないのだ手のひらにできた湿疹の数が警察官の仕事の数を増やしていく拳銃よりも重い視線に貫かれて　道ゆく風船の群れは地上に倒れた赤い窓ガラスの上を白い鳥は平行に渡っていく　その途中で卵を産むが　　そちらの方は重力に従って宇宙の組織の中へと分解されていく冷たい空気が凍らない理由は舌を抜かれた星々だけが知っていた僕の手が公転軌道上をかき回しているころ　すっかり血の抜けた脳が弾みよく僕の横を転がっていった追いかける足をもたない鳥もいたが　追いかける足をもつ鳥もいたガラス片は星をさまよう　永久に忘れられることのない静寂の中で一人の人間は豊かな祈りに対して　その節くれだった手を捧げるのだったグラスには黒い心臓が注がれた　それには誰も手を付けない　それは飲むためにはないのだから　ではいったい何のために鳥の羽ばたく理由は　蝋燭の火の中に記されていたしかし教会の鐘の音は　海の底で眠る鳥たちを呼び覚ましはしなかった石と水が互いに呼び合い、葉の上で交尾をすると　それを見届けた蟻が慌てて春の訪れを告げた黄色い血液の中で未だに太陽を思う人間はいまい　とはいえ森は燃え上がるのだ吐き出された夜を飲み込め　真実が風の吹く方へと流れたならば　　透明な眼をした星々のことを思い出すのだ砂が息づく水たちのように沈黙は虫たちの羽の裏で眠っている夜明けは未だに噴水の中を循環して回っていた湾曲した風の上を蛇の吐き出した鱗粉が渡っていく海との絶交を果たした魚たちはようやく空のもとへと帰るのだめいめいが嵐を呼んだ鋭く尖った星々が最後の歌をうたっている木の中は安全か？コウモリの笑い声が聞こえるか？地を這う女たちの悲鳴は今日と明日の間に一瞬の温もりを見出せるのか？羽のない空は彼らの声を伝ってどこまで逃げていこうというのか？若い葉の上で仰向けに寝転がる蝶を見て　この空は涙を流すのか？鋭く尖った星々が　教会の鐘の音のように獰猛な眼をして走っていく逃げ遅れた水たちは氷のように葉を広げ　その口元に赤い果実を実らせた闇だけが僕のちいさな手のひらで震えている　深い森の奥で誰のためともなく存在する赤い噴水の正体を　　透明な眼をした星々はその風にのせて　　　溶け出した蝋燭の根元へと慎重に運ぶのだ

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150727_560_8212p

滅菌の夜 :
＞＞工業地帯の涙、つまりは赤銅色の雨の正体は

というのは、別に比喩として上手いってことじゃないけど、良い感じがする。にも拘わらず、そのすぐ後に、

＞＞哺乳瓶の底に沈澱した溶け出した母親の微かな残り

などと、まっすぐな連想をそのまま書いてしまうセンスの無さ。全篇その繰り返しで、わずかにある良いところを、駄文で台無しにしている。書く過程で、当たり前のことだが、本当にいい部分だけを残して、あとは消すべきだろう。

＞＞AとGから映画館の割れる音がする

という一行も、良くはないが、目を引く。しかしあとは、ただ長いだけだ。
星とか、森とか、風とかいう言葉を使うのなら、それこそ陳腐にならないように細心の注意を払うべきなのだ。しかしこの一篇においては、どこかで見たような星や森や風しか見つからない。 ('15/08/01 18:42:44)
ペスト :
滅菌の夜さん
パトロールお疲れ様です。
”滅菌の夜”というお名前をみて、どのように滅菌してもらえるのかと楽しみにしておりましたが、ただ水で洗ってもらっただけだったのでがっかりしました。ただの潔癖症さんですね、マスクをしなくて平気ですか？
潔癖症さんは、レトリスタントの方なのでしょうか？つまり、単に派手な言葉が好きなのですか？
＞書く過程で、本当にいいところだけを残す
という言葉からそんなことを感じます。言葉の遊戯だけが詩ではないことをご存知で？
言葉をみるとすぐに、比喩だの連想だのと言い出してしまうのは、これまでの言語機能がもたらした悪癖だと思います。
僕の場合、(僕の場合ですって！笑っちゃいますね！)どこかで見たことのある、森や風や星をそこでみてもらわなければ困るのですから、それで合っているんです。
スマートな批評をする方だと思っていましたが、全く身になるコメントを頂けず残念でした…。(批評の仕方はスマートでした！)
何はともあれ、お疲れ様でした。また、もう一つ二つ賢くなってから出直してきてください。 ('15/08/01 19:29:59)
滅菌の夜 :
単に派手な言葉が好きなのかと言われれば、大体その通りだと答えるし、レトリックと詩はほとんど同義だろう、とも思う（何というか、広い意味でのレトリックのことだけども）。
何というか、たとえば、

　古池や蛙飛び込む水の音

って書かれた時に、宇宙的な広がりを感じるとか、静と動や陰と陽のバランスが見て取られるとか言ってみても、それはこの一篇の俳句に対して付けられた批評の歴史からしてそうなるということであって、この一篇の俳句自体は、ただただ小さな風景の一コマをありのままに表現しているだけだ。

あるいは、この一篇のみから想像力を掻き立てられるのだ、と言ったって、それなら、詩的な解釈さえほどこせば、あらゆる言語表現が立派な一篇の詩であるとかいうことになり始める。
一本の看板が立っていて、あるいは「油ヶ淵」、あるいは「青森」と書いてあるという、ただ単にそれだけの事実が目の前にあるような場合にも、たとえば「油」は、神学的または工学的に見て、非常に間テクスチュアリティ豊かな意味深い単語なわけです。「青森」だってblue woodとか思ったら何だかカッコイイし、ねぶた祭りとかダイダラボッチの足跡が湖になったとかのイメージが重なってきて、一気にポエジーが湧いてくる。
けど、そういうのが詩であるというのなら、「詩とは解釈の行為自体を指すものなのであって、作品を指すものではない」、っていうことになってくるでしょう。

まあ、実は、ぼくの直観は、そう言っているのです。「詩とは、作品のことではなく、解釈の技術なのだ」、と。ですが、昨日、ふと、自分の解釈の外に詩を見てみたくなって、このサイトを訪れたのです。

自分の解釈の外に詩があるとすれば、それは僕にとって「読める」というより「見える」ものなので、そこで食い違うと思う。「読む」人にとっては、この詩は決して悪くはないでしょう。けれども、「見る」人にとっては、この詩は何も見えないのです。 ('15/08/02 01:04:24)
ペスト :
滅菌の夜さん
なるほど、潔癖症さんの仰りたいことがだいたいわかってきました。潔癖症さんのような考えを持っている人はそう少なくないのではないかと思います。
最近の詩人は概ね二種類のタイプに分けられると思います。ひとつは、既存の詩の在り方に反抗したいあまり、かえってその在り方に影響を受けてしまっている詩人。(例えば、反戦の作品は戦争によって作らされた作品と言えるでしょう。その出処を見れば、どちらも戦争によって生まれた作品なのですから、反戦といえども、プロパガンダ用の作品と発生源は同じです。)もうひとつは、素直に現在の詩の在り方に従っている作品。今はこちらの方が主流でしょうね。そして、その二種類の詩人たちを引っくるめたものが現代詩と呼ばれているのです。それで潔癖症さんは後者のタイプだと思います。
僕はそのどちらのタイプの人間も嫌いですし、これらの作品が詩の本質を射ているとは全く思えません。そういった作品を現代的、つまりは”新しい”という語と結び付けようとしているのであれば、僕の作品は古いということになるのでしょう。とはいえ、僕が創出しようとしているのは、真に伝統的な新しさです。

芸術における表現手段というのは、詩以外にも絵画だの音楽だの色々とありますが、それらの発展に比べ、詩というものは、かれこれ長い間、大きく停滞したままなのです。言葉の能力を信じており、言葉さえあれば、それらの表現のもつ本質を全て言語での表現のうちに構築し直せると思っている僕のような人間からすれば、そういった状況は大変遺憾です。
少し前にもそういうことを丁寧に説明したところなので、また説明し直すのは大変気が重いのですが、ここで必要な要点だけを改めて簡潔に説明するのであれば、作者ではなく読者の想像力に詩を任せる態度を辞めさせることです。僕の詩から何も見えないと仰いますが、それもそのはず、僕が意図的に、その哀れな視覚的想像図を破壊しているのですから、見えるはずがありません。
そしてそういったことを目的とするのであれば、これまでの言語機能ではもう頭打ちで、どれだけそこで頑張ってみたところで、同じ界隈を行ったり来たりするだけで発展がありません。そこで僕はこれまでの言語機能を一から見直し、これまでとは根本の次の一つ目のところから異なった新しい言語の使用方法を組み立てているのです。
そういうわけで視覚に頼った表現の時代は終わりますよ。僕は盲人になりたいと切に願っているのですから…。おっと、この発言は不謹慎だったでしょうか！？
100年分くらいの遅れなら僕一人の人生で十分巻き返すのに足りると思いますし、なんならその先の100年分までの貯金を作っておきましょう。
”見る”、”聴く”、”触れる”、”香る”、”味わう”、詩の見方は色々あると思うのですけれど、僕の作品では、もうこれらのどの言葉でも足りないのです。そういう意味では”読む”というのは、ある意味近いのかもしれません。
そのように仰っている潔癖症さんの作品もみてみたいですけどね。どうせ僕がみたところで、全く別のものに見えてしまって、意味がないと思いますけれど…。
とにかく、視覚に頼った詩の時代が終わるということは肝に銘じておいてくださいね！ ('15/08/02 04:34:29)
イヤレス芳一 :
ペストさんの、
他者の作品への罵倒レスや、
自作品でのレスレスはすごく面白いのですが、
肝心なペストさんの作品が、
僕にはまったくわかりません。
どうしたらいいですか。 ('15/08/02 20:55:58)
山人 :
はじめまして。
ここのところ、たいへん家業が多忙でして（たまにこういう時もあるものです）、詩作はおろか他者の詩も読んでおりませんが、この作品は唾をtuけて置きたいな～と思って居りました。極論すると、ヌンチャクさんと同じ意見でまったくわからないんですが、それぞれのフレーズがとても好きでした。こういう作風をカッコつけ過ぎ・・などという意見は当然あろうかと思いますが、俺は好きだな、こういう筆致。
すいません・・・、っていう事で深読みまったくしてません、っていうか、申し遅れましたが私、いかいか氏いわく「読めないものは書けないの代表選手です」・・・ですから、、鵜呑みにしないでください。
ついでに、皆様、暑い中詩病を悪化させぬよう、酷暑を乗り切りましょう！！ ('15/08/03 09:13:25 *1)
ペスト :
イヤレス芳一さん
ヌンチャクさんが僕の作品を読めるようにするにはどうしたらよいのか、という質問でよろしいですか？
これは非常に難しい問題でして、とはいえ僕の考えがもう既にかなり複雑な段階にまで進んでしまっているのかというと案外そうでもないのです。僕の考えは今のところ、単純なところで留めることにしています。ではいったい何がこの問題を複雑にしているのかといえば、皆さんがデタラメに言語に対する認識を進めていってしまったがために、僕は皆さんを最初の出発地点近くに連れ戻すのに大きな労を費やしているのです。赤ん坊に対して説明をしていったほうがおそらくずっと楽に話が進んでいくのではないかと真剣に思います。
つまるところ、皆さんにはアインシュタインの光速度不変の原理並みの単純かつ、大きな発想の転換が言語の中でも要せられているのです。
ゲーテの色彩論はその執筆に20年を要したと聞いて驚いた覚えがありますが、僕もこれを発展も含め説明するには、そのくらいかかるかもしれません。そしたら僕ももう還暦の一歩手前であり、さらにその考えが理解を伴って広まるためにはさらなる時間が必要になるでしょう。
というわけで、ヌンチャクさんは一度どこかで冷凍保存してもらって、150～200年後くらいから、その時代での通説を勉強していくのがよいと思います。

山人さん
はじめまして。
＞こういう作風をカッコつけすぎ・・・
僕の作品がそういう目で見られる機会があるということが大変意外でした。僕にとってカッコつけている作風とは、むやみに難しい単語を乱用したり、背伸びして作者の手の届かないような問題を詩のテーマにしてしまったりすることだと思っていましたが、僕の作品も”カッコいい”の系譜に属する種類のものなのですね、嬉しいです！
深読みしてもらう必要はありません。むしろ深読みなんてしないでもらいたいのですから。僕の作品については、とりあえず、その中身よりも、”在り方”という点で話をしなければならないと思います。内容はその次ですね。とりあえず、詩は現在、大きく停滞しているのですから、詩以外の領域から、演繹的に詩を発展させていく必要があるでしょう。ここの人たちは特に詩の中に閉じこもりすぎです。だから、ひ弱で空気の淀んだ印象を受けるのですね。近親相姦を繰り返すと障害児が生まれやすくなるというのは自然の摂理です。
将来的に、＜表現というものは、詩も絵画も音楽もその他のものもすべて、ひとつのものになってしまう＞だろうと思います。これは偉大な予言ですよ！商権は取りませんから、皆さん、自分の著作の中で好きなだけ使ってもらって構いません。
つまり、音楽っぽくない絵画、詩っぽくない音楽、絵画っぽくない詩、等々は、どれもみんな間違っているとみてよいでしょう。皆さんがそれぞれの表現の本質をわきまえて、判断をつけられる場合に限りますが…。そういった判断は皆さんではまだ難しいかもしれないですね。そうなると今の言葉はかえって危険なので忘れてください！
暑さには気をつけましょうね、ただでさえ少ない皆さんの脳みそが溶け出して無くなってしまうかもしれません。いや、一度その腐った中身を全部捨ててしまってから、新しいのに入れ替えるという手もありますね。皆さん、積極的に炎天下の日差しのもとへ身体を投げ出しましょう！ ('15/08/03 17:36:44)
イヤレス芳一 :
なるほど、
と言いたいところですが、
説明を受けてもなお、
さらになんのことやらわからず、
今の僕の気持ちは、
＞氷と話した
＞　今から１５分で水の中へ戻ることにしよう
＞人の話す言葉は僕にはわからないから
＞　この温度だけを伝えておくれ
まさにそんな感じです。
ヌンチャクさんには、
もうしばらく寝といてもらいます。
ありがとうございました。 ('15/08/03 18:54:34)
はかいし :
表現というものは、詩も絵画も音楽もその他のものもすべて、ひとつのものになってしまうだろう、という言葉はいいですね。僕の詩に使わせてもらってもよろしいでしょうか。 ('15/08/03 20:24:36)
アラメルモ :

今までにも大言壮語を掲げた書き手は大勢居たような気がする。
そのほとんどが、吐き捨てた言葉を連れて暗渠の中へ静かに消え去った。
「将来的に表現というものは、詩も絵画も音楽もその他のものもすべて、ひとつのものになってしまうだろう」確かに詩も絵画も音楽もその他もろもろの芸術も、今のような形式では残らないだろう。使わなければ退化してしまう。これも生命体組織としての自然な原理だ。それでも文明は進化を続けている。表現される目的とは一体何だろう？我々は時代を振り返りながらも未知との遭遇に思いを馳せる。
きみが後何年生きられるか誰にもわからない。将来とはいつのことだろうか？それは近い将来か、それとも遠い未来のことだろうか？
芸術も時代と共に変化を続ける。見る聞く話す、味わいながら書く、変わらないのは一体何だろう？そんなことを考えているうちにも、人々の死と再生は繰り返されているのだ。 ('15/08/04 00:52:41)
ペスト :
イヤレス芳一さん
今のところ、僕の考えを説明するために、それに必要な知識を参照させようと思っても、僕の考えを見事に包括しうる考えが他所に見当たらないのです。僕がこの考えを抱くに至った契機となる体験や知識は間違いなくあるのですが、それはあくまで契機となるものであって、それをむやみに紹介することは、かえって誤解を招く危険性があると判断しています。
そういうわけで、僕があらゆる誤解を遮断して説明が行えるようになるまで、指でもくわえながら待っていてください。

はかいしさん
どうぞ好きにお使いになってください。相当危険な言葉ですから、取り扱いには注意してくださいね。それで何か被害を受けたとしても、僕は一切責任を取りませんので！
さっそく下の方が被害にあわれていますから…。

アラメルモさん
ひとりで質問して、ひとりで勝手に意味不明な答えをしているように見え、いったい何を仰りたい心づもりなのか全くわからないのですが、つまり芸術が一塊になってしまうことを退化と捉えてらっしゃるのですか？
その時代が来るのはいつでしょうね？僕に聞かれてもわかりません。今後生まれてくる芸術家たちの頑張り次第でしょう。芸術の目指す先が、諸芸術がひとつになることなのですから、人間という生き物が存在する限り、そこへ到達できるかどうかは人間という種が後どれだけ生存していけるかという問題として、目的としてはそちらの方向へずっと進んでいくのでしょう。
それと”時代の経過”＝”発展-進化”と考えていらっしゃるなら、そのゴミ屑のような思想はさっさと捨て去った方がよいと思いますよ。
人々の死と再生が繰り返されているというのは、輪廻転生的な宗教観のことを仰っているのですか？輪廻転生とか言っている人間は馬鹿かと思いますね。そもそも宗教というもの自体が馬鹿のやることだと思います。宗教への信仰は、これこそまさに精神病のひとつとして数えられるべきでしょう。その宗教がどのような種類のものであれです。
この中に熱心な信仰者の方がいられるのであれば、僕の死後は是非、地獄の業火まで案内してください！観光して帰ってこようと思います。 ('15/08/04 21:36:16)
尾田和彦 :
ひたすら意味不明の言葉が羅列されていて、ションベン場の落書き以下です。
レスポンスもエラそうに何やら書かれていますが、馬鹿でお喋りで幼稚。この域を出ません。
文極では過去にも似たような餓鬼んちょの出入りが多数ありましたが、我々からすると君のような者にはもうウンザリです。君にとって最も良いアドバイスをします。
才能など１ミリもないので、馬鹿な夢でも見てる暇があれば、額に汗して働きなさい。 ('15/08/04 22:28:08 *3)
イヤレス芳一 :
「尾田さん、最近真面目やな‥‥‥。
なんで代表の時にそれやってくれへんかったんや‥‥‥。
いまさらもう、アフター・ザ・フェスティバルやで」
と思いました。 ('15/08/04 22:47:40)
ペスト :
尾田和彦さん
わざわざ自分が馬鹿であることを申告しに来なくてもよいのにと思いました。黙っていれば、馬鹿とはバレずに済んだのに、ご親切な方ですね。
ションベン場の落書きという言葉が出て驚きました。僕はまさにションベン場の落書きこそ、芸術の真髄であると思っているのですから。それが”以下”ということになると、少し問題ですね。これからもこの方向で精進します。
僕に才能がないと仰いますが、仮に僕に才能があったとしても、そんなものは自ら捨て去ってやりますよ。才能なんてものはこの世に存在しません。いや、別に存在していたって構いませんが、この世に才能が存在するなら、僕は才能のある人間でしょうし、この世に才能が存在しないなら、僕は才能のない人間でしょう。どちらだっていいのですよ、そんなもの。才能とは才能のないものが言い訳のために作り出した言葉でしかないのですから、才能のある人間には関係のない言葉なのです。
僕からするとあなたのような者にはもうウンザリです。あなたにとって最も良いアドバイスをします。
触らぬ神に祟りなし、という言葉もありますし、あなたのような人が僕に触れたところで、あなたの馬鹿さ加減が露見するだけですから、これまで通り、黙っておいた方がいいですよ。
額に汗して働いて、現代詩のうえに定住するためのマイホームでも頑張って建ててくださいね。
それでは今後もご贔屓に！ ('15/08/04 23:00:12)
So_air69 :
～～～私はおもっいきり馬鹿なので、さっぱりわかりません。
でも、一時こういうイミフな現代時ブームありましたよね？
で、結局未だに本屋で常に売れてるのは谷川俊太郎、相田みつを、
長田弘、吉野弘とかなんですよね…なんでだろ？
いつか、ペストさんの詩集が平積みされるといいですね。
本屋さんで買える日を楽しみにしてます♪ ('15/08/04 23:20:44)
ペスト :
So_air69さん
大馬鹿な人間は好きですよ！普通の馬鹿は嫌いですが。
書店で売れているかどうかを良い詩かどうかの判断基準にするのは、きっと僕でなくとも異議を唱える人がいると思います。
僕の詩集が本屋で平積みされることはないでしょうね。でも図書館へ全集が納品されるくらいにはなると思うので、図書館で読むか、個人的に取り寄せて読んでください。 ('15/08/04 23:32:46)
滅菌の夜 :
ペストさんの文章は、詩よりも、他作品へのレスや自作の解説の方が読みやすいし、詩として分かる。「現実を書く」、というのなら、ありのままの自分を書いてみたらどうですか。いっそのこと、日記でも書いてそのまま投稿すると良いと思う。
詩についての試みや考え方というのは、詩の中ですべて表現されてはじめて「実践」といえるはず。そこで表現されるのは、自分自身というか、必ずしも知りたかったとは限らない宇宙の秘密なわけで、それと直面することこそ、「街へ出る」という比喩の指し示していた方向であるように思います。

かっこつけるのやめませんか。引きこもりさん。 ('15/08/05 14:03:18)
ペスト :
滅菌の夜さん
僕の作品よりも、僕の他所での発言の方がよく理解できると？当然ですよ、そんなもの。そこでは理解させるために書いているのですから。僕は賢く優秀で、良識のある人間ですし、そのうえ僕は詩人なのですから、僕の言うこと為すことすべて詩になって当然です。ここでひとつ良いことを教えてあげましょう。＜詩を書くから詩人になるのではなく、詩人が書くから詩になるのです。＞(盲人は黙っていてくださいね。)この前後関係を見失わないようにしてください。つまり、詩を書きたいなら、まず、詩人へのなり方を考えなくてはなりません。
とはいえ、僕が作品として提出する詩を、皆さんが理解できるということを目的に仕上げるわけにはいかないのですよ。皆さんがまだ足し算しか習っていないがために、1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1の計算を不恰好にしているのは勝手ですが、皆さんがまだ習っていないからという理由で、僕がその計算を1×10の掛け算で済ませることを咎められてはならないのです。
＞いっそのこと、日記でも書いてそのまま投稿すると良いと思う。
僕の＜詩でしかできないことを詩でやる＞という発言を見ませんでしたか？見てなかったとしたら、ここでもう一度言っておきましょうね。僕は＜詩でしかできないことを詩でやる＞のです。僕に何か語るべきものがあるのであれば、僕はそれをわざわざ詩になんてせずに、エッセイや小論を書きますよ。その方が、確実に語るべきことを伝えられますからね。そのエッセイや小論は、詩人の僕が書くのですから当然、詩的なものになるのでしょうが、僕はわざわざそれを詩と呼んだりはしません。このように僕が言ったからと言って、詩が表現の手段として役に立たないと僕が言っているとは思わないようにしてくださいね。手段は選ばれなくてはならないと言っているのです。
そもそも根本的に、”現実を書く”＝”日記を書く”という発想が馬鹿で平凡な考えだと思います。＜皆さんが思っているような現実とは違うでしょうね。＞という一文を見ませんでしたか？そんなただのレアリスムに僕は興味がないのですよ。＜僕の詩は実体である。＞そういう意味で僕は現実を書く、正確には作り上げているのです。僕は現実の模倣ではなく、現実そのものを創造するのですよ！言葉を使ってね。
＞詩についての試みや考え方というのは、詩の中ですべて表現されてはじめて「実践」といえるはず。
僕はちゃんと実践しているのですよ。ただ、先も言った通り、皆さんがまだ足し算しか習っていないので、僕がいったい何をしているのか理解ができずに、その結果、そこで何も為されていないと判断してしまうのです。あなた方のような水準の低い人間に足を引っ張られて、僕までが低次の次元に留まっているわけにはいかないのです。僕は先に行きますね、さようなら。

残念でしたね。僕に噛み付くつもりが、歯が全部折れてしまって。
僕は全てにおいて正しいのですから、皆さんも時間が経つにつれて、自ずと僕の正しさが理解できるようになると思います。
ごめんなさい。僕は素でこれなのですから、これでさらに格好をつけようと思ったら、もっと格好良くなってしまうのです！

とにかく、＜言うこと、為すこと、書くこと、考えることを一致させようとしない人間は、能力のあるない以前に糞＞ですから、まずはそれを達成できることを目指して頑張ってください。このくらいなら、才能などなくても、誰にだってできるはずです。

追記:引きこもりではない人間に引きこもりと言ってもその人はあんまり怒りませんよ。あなた、自分に髪の毛があるのに、ハゲと言われて怒りますか？怒るとすれば、その人にハゲの自覚があるから怒るのです。というわけで、僕は天才ですし、僕を怒らせたかったら、天才！と罵倒すべきだと思います。 ('15/08/05 19:06:45 *1)
草野大悟 :
いやあ、これはひさびさにこのサイトに現れた
活きのいい天才の詩だな。
こうでないと、な。 ('15/08/05 21:30:52)
アラメルモ :
死と再生は繰り返される。もちろん思想的に魂のことだけを言っているのではない。実体としての生命サイクルを述べたまでです。
「詩人が書くから詩になるのです」まさに正論ですが、私どもは詩共々引きこもりを最良の友としている訳で在りまして、「詩人へのなり方を考えなくてはならない」その為には何かしら条件でも必要であるならば、是非ともご教授願いたいですな。賢くて優秀で良識のある、凡人も羨む崇高なお方から。 ('15/08/06 00:10:10 *1)
ペスト :
草野大悟さん
罵倒していただきありがとうございます。今後は天才なんて呼ばれてしまわないように精進していきます。

アラメルモさん
＞死と再生は繰り返される。
どうでしょうね。死と生は繰り返されるだろうと思いますが、僕は再生されたものを見たことがありません。それに、再生があるとして、再死がないのは不公平だと思います。
”我々”とか、”私ども”とか、そんな言葉をよく容易に使うことができますね。皆さんに聞いて回ったのですか、引きこもり連盟の代表者さん？
詩人へのなり方…そうですね、僕の場合いつの間にかなっていたので、何が条件だったのか今になってみるともう振り返ることができないのですが、まずは、＜言うこと、為すこと、書くこと、考えること、を一致させること＞だと思いますよ。大抵の凡人はそこで挫折するのでね。あなたのような凡人はまずのその辺りを目標にするのが良いと思います。
嫌味にセンスがないですね。そのあたりからもう、人間としてのつまらなさが滲み出ています。そんな人間が何を書いたってつまらないのは当然ですよ。 ('15/08/06 00:42:50 *1)
アラメルモ :
嫌味にセンスがない？
？嫌味ではないよ。べつに。
何でそんな風に受け取るの？
あなた、ただのひねくれ者？
※
あら～返事の速さに驚いて上げてしまったネ。スマナイ。 ('15/08/06 00:51:21 *1)
はかいし :
ペストさん
一応私の専門なので言っておきますが再生されたものはありますよ。例えば建築廃材などから作るMDF、PBなど、あとWPCもそうだろうか、あれらは廃材を利用してできたものです。どれぐらいの比率で使われているのかは知りませんが、あなたが使っている机などの家具には多かれ少なかれ使われているものです。再生があるので再死(再び使えなくなること)もあるでしょうね。ただあなたのおっしゃる死の意味と少し違うかもしれませんね、特に樹木の死というと人間とは扱いが違うかもしれない。ちょっと込み入った話になってしまいました。横槍失礼。 ('15/08/06 08:14:38 *1)
ペスト :
はかいしさん
そんなことは知っていますよ、あんまり馬鹿にしないでください…。新聞紙だって再生紙でできていますしね。しかし、ここで言われているのはそんなことではなくて、僕は死んだ魚が再び泳ぎ出したり、死んだ人間が再び喋り始めたり、というのを見たことがないと言っているんです。
そこであるのは生と死だけです。その生を再生と呼びたいんであれば、両親から生まれた子供はその両親の再生した姿であると解釈せねばなりません。単細胞生物というのもいますけどね、彼らは死なず、分裂を繰り返してずっと生き続けます。もう分裂できなくなったときが死ぬときです。再生はありません。
どちらにせよ、死と再生が繰り返される、なんて隙の多すぎる言葉だと思いますよね。そんな発言をした人間の底の浅さが露見しています。 ('15/08/06 13:54:43)
アラメルモ :
↑自称賢いお方は馬鹿だなぁ(笑)
ほんと、二酸化炭素を吸いすぎたマヌケな菌糸だと思う。
生命はそうやって何億年と受け継がれてきたわけじゃないか。
不死とも言えるような甦る細胞だって地球の底深くから発見されてるんだ。
きみが生きてきたわずかな年月なんてサハラ砂漠に積る一粒の砂。
そりゃ人類もいつかは絶滅するかも知れない。
そんなこと誰にもわかりはしない。
甦ると繰り返すを勘違いしやーがって、ひとつの個体種だけを取り上げて言うんじゃないよ。このマヌケ野郎。 ('15/08/06 14:13:52 *4)
ペスト :
バカメルモさん
だからそれを言うなら、死と再生が、ではなく、死と生が繰り返されるという方が適切だろうと言っているんですよ。僕は言葉を雑に使う人間が嫌いなんです。詩が書けないあなたには、そのあたりが鈍感でわからないんでしょうけどね。
その安っぽいプライドなんかさっさと捨て去って、まずは他の人から勉強させてもらった方がいいと思いますよ。あなたが、何がしかを否定するには、まだ能力と経験が足らなさすぎます。
馬鹿と付き合ってると天才の僕まで馬鹿に見られてしまいますし、もう詩の話題とも関係ない(とはいえこういうことがわかってないと詩は書けませんが)ので、このあたりで今回のあなたへの対応はやめにします。 ('15/08/06 17:13:45)
中田満帆 :
装飾過多、ソレダケ。 ('15/08/06 22:32:19)
ペスト :
中田満帆さん
この作品が精神障害者向けではないのはわかっているので大丈夫です。
感想ありがとうございました。 ('15/08/07 15:05:20)
はかいし :
優良、やるじゃないですか。あなたレスポンスは面白いし、作品もそれについてきたってことですよ。まあ頑張ってください。 ('15/08/25 00:01:52)
アラメルモ :
何処からか拾ってきたような文章をくっつけてるだけな詩だ。
どこが良いのか。
推奨された方からは教えてもらいたいものです。
と、まあ、優良に選ばれてから文句は言いたくはないが、
、これでペスト氏も両御大の仲間入りですな。
名前だけで認められるでしょう。
そうならなくてはおかしなことになる。 ('15/08/25 00:34:30 *1)
ロナセン :
読み解く事は出来なくても
これからが有るかなと思いながら読ませていただきました。
他の作品をまた読めるのかなと。
皆さん何処までもとんがってて、心配性な私は心配してしまいました。
なんか、お疲れ様です。
御馳走様でしたと言いたくなりました。

数多の詩人が居る中で感じる事が出来ない事が出来ない詩には出会ったことが無い私は誰かみたいではなく。
これはペストさんなんだと感じています。当たり前ですみません。

＞水の上を渡る星々の
＞　一生の間に産んだ後悔の数
＞　口から吐き出された白い指紋
＞やがて空は明けゆき一人の影が姿を現す

題から読み取ってみたのは。
視線が刺さっているようだなと思いながら
読ませて頂きました。
それは普遍的な流れなのかなと。

詩編をよんでいると。
他者の視線、瞬きが見えるようでした。

繊細だなと思いました。

＞森の中では月の見せる幻だけが僕の手の中で震えていた
＞純で汚れを知らない悪魔の子
＞地中に流れる熱い血潮は
＞　次第に黒く錆びていった

　自分自身をペストさんを表している(見ている風景と心情の混ざり合い)だろうかとみています。

ペストさんがどう言われるのかどうかで、出方を変えさせていただきますね。
ではでは。

P.S

最後の連は、自由さを感じました。真っ暗闇だからこそ。この詩の物量が星みたいになるのだろうかと見ていました。内なる葛藤ですね。

まるで、ブラックホールみたいです(;´･ω･) ('15/08/25 04:03:34 *10)
ペスト :
これはこれは、ばかいしさんにアホメルモさんの両御小がお揃いで。
僕の作品を優良に選出させたのは、経済的な理由でしょうね。たかだか、年に200近くあるうちの、ほんの2席を消費すれば、そこに新しい空気が流れ込んで、火が保たれるわけですから、ずいぶん安い投資じゃありませんか。内部の人は、お二人さん方ほど馬鹿ではなかったということですね。
とはいえ、これでもう誰も僕には手をつけられなくなりました。褒めようと近付いたって、小学生並みの感想文しか残せず、貶そうと近付いたって、自分の馬鹿さと底の浅さを告白しに来るようなものですから。こうなってしまったら、皆さんに残された道は、とことん馬鹿になる方向にしかありませんよ。天才に勝てるのは、本物の馬鹿だけです。馬鹿は凡人に食われ、凡人は天才に食われ、そして天才は馬鹿に食われるのです。底抜けの馬鹿を目指して頑張ってください。まあ、本物の馬鹿になるのは、天才になるよりも遥かに難しいと思いますけどね。この世界に一番多いのは凡人ですから。 ('15/08/25 18:07:38)
ペスト :
ロナセンさん
本当にここの人は、なりふり構わず強引に批判の矢を向けてきますよね。自分たちが何を言っているのかはお構いなしに、とにかく相手を疲労させるのが目的なんでしょう。僕ほどの寛大さと余裕がなければ、とっくにやられていると思います。

さて、本題、といきたいところですが、仰る言葉の指す範囲がだらしなく広がり過ぎていて応答に困ります、が少しだけ答えます。
＞これはペストさんなんだと感じています。当たり前ですみません。
この作品が僕を映す鏡であるかといえば、それは違います。それは僕の言葉は僕の血を輸血されて目覚めるのですから、そこに僕らしさというものが現れて当然なのですが、この作品が僕の内面を描いているかといえば、そうではありません。
＞詩編をよんでいると。他者の視線、瞬きが見えるようでした。
僕の作品の目的を簡潔に述べるとすれば、どのようにするのが適当だろうと考えてみたところ、”空間に立たせる”というのが、最も近いだろうと思いました。
天体観測に例えてみましょう。宇宙の星を見るためには、天体望遠鏡が必要となりますが、ある特定の星を見ようと思うと、そこでは角度と焦点を合わせなくてはなりません。僕は他人へある星を見せるために、適切な角度と焦点を調整します。これが僕が詩の中で行う作業です。その作業が終わると、僕は接眼レンズの前から降りて、他人をその場所へ立たせます。すると、その人は、僕の見た星を同じように見ることができるだろうということです。
この例えを使ったことで、僕の目的が視覚の次元にあるとは思わないでください。僕はこれを空間的に行います。ですが、こういう意味でいうのであれば、”他者の視線が見える”というのはあながち間違いでもないかもしれません。
＞自分自身をペストさんを表している(見ている風景と心情の混ざり合い)だろうかとみています。
僕は自分の内面には大して関心がありません。僕の関心はどこまでも外界にあります。とはいえ、外界の光が僕の目に入る際の屈折率に与えられる個人的な係数を差し引くために、また、一人間の献体を差し出す目的としては、僕自身を徹底的な解剖にかける必要があるでしょう。しかしそれは段階的な目的の一部にすぎませんので、詩における本来の目的とは異なります。
＞まるで、ブラックホールみたいです
圧力というのは、今後、芸術が発展していくうえで、最も重要な要素のひとつとなります。僕はまだそこまで手を伸ばせていませんが、そう遠くなく、そのうち実践に入ることでしょう。 ('15/08/25 18:12:10)
ルナシー :
答えに＞＞をつけさせていただきますね

ロナセンさん
本当にここの人は、なりふり構わず強引に批判の矢を向けてきますよね。自分たちが何を言っているのかはお構いなしに、とにかく相手を疲労させるのが目的なんでしょう。僕ほどの寛大さと余裕がなければ、とっくにやられていると思います。

＞＞わたしだったら衝撃で寝込みます。

さて、本題、といきたいところですが、仰る言葉の指す範囲がだらしなく広がり過ぎていて応答に困ります、が少しだけ答えます。
"＞これはペストさんなんだと感じています。当たり前ですみません。"
この作品が僕を映す鏡であるかといえば、それは違います。それは僕の言葉は僕の血を輸血されて目覚めるのですから、そこに僕らしさというものが現れて当然なのですが、この作品が僕の内面を描いているかといえば、そうではありません。

＞＞出だしから見方が違っていたのなら、これ以上はの読み解きを私は封印して読み解く事を放棄せざる負えません。お互いを知る上でも言葉は大事ですから。これからをみていき、またアクションさせていただきます。丁寧にレスありがとうございます。このお話しのおかげでペストさんをちょっとだけ理解する手段に成りました。お手数おかけしています。返答って書くのに時間かかるから、大変な労力だったと思います。今だって自分で書きながらをを、大変な力を使うものだな。詩作に良い影響を与えるように願うばかりです。

"＞詩編をよんでいると。他者の視線、瞬きが見えるようでした。"
僕の作品の目的を簡潔に述べるとすれば、どのようにするのが適当だろうと考えてみたところ、”空間に立たせる”というのが、最も近いだろうと思いました。
天体観測に例えてみましょう。宇宙の星を見るためには、天体望遠鏡が必要となりますが、ある特定の星を見ようと思うと、そこでは角度と焦点を合わせなくてはなりません。僕は他人へある星を見せるために、適切な角度と焦点を調整します。これが僕が詩の中で行う作業です。その作業が終わると、僕は接眼レンズの前から降りて、他人をその場所へ立たせます。すると、その人は、僕の見た星を同じように見ることができるだろうということです。
この例えを使ったことで、僕の目的が視覚の次元にあるとは思わないでください。僕はこれを空間的に行います。ですが、こういう意味でいうのであれば、”他者の視線が見える”というのはあながち間違いでもないかもしれません。

＞＞読み込んでいって何処に何が有るのか読み解ける感性も無いなら、他者の作品に批評は欠かせないので今回は初見という事で挨拶としてみています。空間に立たせる。文好きな方、詩が好きな方が見たら読み解けたんだと思います。この詩を書いた時点で凄くかっこいいですよ。答えではないけど近しい物が書けたのなら私も次に生かせる努力をさせていただきますね。ありがとうです。

"＞自分自身をペストさんを表している(見ている風景と心情の混ざり合い)だろうかとみています。"
僕は自分の内面には大して関心がありません。僕の関心はどこまでも外界にあります。とはいえ、外界の光が僕の目に入る際の屈折率に与えられる個人的な係数を差し引くために、また、一人間の献体を差し出す目的としては、僕自身を徹底的な解剖にかける必要があるでしょう。しかしそれは段階的な目的の一部にすぎませんので、詩における本来の目的とは異なります。

＞＞他者の視点を自分の見ているものと同じ物を見せようとする。本来の目的を聞くのは野暮なので、読み解く努力をして、ペストさんをこれからも見せてください。丁寧なレスありがとうございます。

"＞まるで、ブラックホールみたいです"
圧力というのは、今後、芸術が発展していくうえで、最も重要な要素のひとつとなります。僕はまだそこまで手を伸ばせていませんが、そう遠くなく、そのうち実践に入ることでしょう。

＞＞圧力、私には手が届かなそうな、お話しでした。これからのペストさんを応援します。詩の捉え方が柔軟で素敵です読むのが楽しみです。ではでは再度この詩を読ませていただきます。失礼いたします。

＞＞色が書いてある部分はヒントだろうかと思いました。返信に困るというか、体力持っていかれちゃいますので、申し訳ないですので、返信大丈夫です。

ではでは。 ('15/08/25 19:47:09 *6)
田中恭平 :
精神障碍者向けではない作品といいつつ「ロナセン」というハンドルネームの方に
親切丁寧レスされているのは凄いものを見てしまいました。
ロナセンというのは統合失調症の治癒を中心としたトランキライザー錠ですよ。
ともかく月間優良おめでとうございます。 ('15/08/25 20:26:40)
はかいし :
本当に素直じゃない人ですね。素直に嬉しいと一言言えばいいのに。あなたの理屈でどこまで行けるか楽しみにしています。 ('15/08/25 23:32:43 *1)
ルナシー :
田中恭平さんへ。申し訳ありません。私の名前を問題にされるのは困ります。私にとって日常を送るために必要な名前なんです。一般的な考えをするためにもこの遮断薬の名前をどうだとは言われたくはありません。お薬で日常をおくれるのですから。向けではないと確かにおっしゃっていますが。揚げ足を取る為なら、尚の事名前に触れてほしくはありません。そして、この場は詩に向き合うための場所です。もしかしたらの話ですが。私自身の言い方に、何か思われることが有ったからこそ。ペストさんが話をしてくれた。何分私自身が未熟だからこそ。噛み砕いてお話しをしていただいたのかもしれません。こればかりは本人の知る所です。 ('15/08/26 08:20:04 *2)
田中恭平 :
いや、問題にはしていませんよ。個人的に興味深い、凄いものを見たな、と。

「ペスト」というのは「黒死病」のことで、ヨーロッパで現在でも
解決の難しい衛生問題を起点として、ヨーロッパ人が
大打撃を受けたウィルス性の病気の名称でしょう？

そして、ヨーロッパ人は鼠の駆逐に断念し出すと
そもそも何故こんな無茶苦茶なことが起ったのか
それを医学とは別にマイノリティーを責めることで解決を試みた。
所謂「魔女狩り」です。
この魔女狩りの過程で、個人の内面に対し、「健常／異常」という考えが生まれる。

そして、ここに当時の精神分裂病者に対する「差別意識」が生まれた。
それまでには、個人がおかしな言動をしていたとしても
それは世界認識における前提事項であったことが、個人の内面に対しても
「差別意識」が生まれ
それは、後に世界から「狂気」を駆逐し出す方に走った。

勿論日本に於いても欧米化していく過程で、「狂気」が露呈した個人を隠しはじめた。
まあ統合失調症に限らず、「狂気」の概念は、ソクラテスに謂わせれば「愛」「真実」
と共に「人間にあって当たり前のもの」であった筈です。

それは、チンパンジーと人間の９８％が同じ遺伝子構造をしているのですが
残りの２％の違いによって、人間は猿から人間になった。
しかし、それは人間が「突然変異体」であることを指しているんです。

で、差別意識を生んだ黒死病「ペスト」と被差別者の精神病薬「ロナセン」が
コミュニケーションしているな、というのは個人的にとても興味深いということです。
何かあればレス下さい。 ('15/08/26 10:48:17)
ルナシー(元ロナセン) :
嫌がる事をしている自覚は無いという事ですね。消す事も出来たはずです。更に私が嫌がる事をしてきましたね。不快です。興味対象にしないでください。気持ち悪いです。人が嫌がる事をしている自覚はありますか？違った名前が良いなら変えましょう。

詩の批評の場でしょう。感想だってそうです。その場で凄い事だと言って。嫌がる事をする意味合いは何ですか？興味もないですし、答えなくても良いです。このレスすら意味合いが無いのなら返事すらいりません。詩の批評の場ですから。 ('15/08/26 14:53:32 *3)
イヤレス芳一 :
くだらないおしゃべりはその辺にして、
作品について話しましょうよ。
月間選考では優良に選出されているのに、
掲示板ではいまだに誰も理解できていない。
ここの選考者や選考そのもののレベルを知る上で、
とてもいい教材だと思います。
僕にはやっぱり、
選考者がペストさんの理論を理解して、
作品を評価しているようには思えません。
選考者には、雑感などという適当な感想ではなく、
ぜひ、選評を書いてもらいたいですね。

＞僕の言うこと為すことすべて詩になって当然です。
これこそまさに、
僕が理想とする詩人の姿なので、
ペストさんには勝手に期待しています。 ('15/08/26 15:49:13)
田中恭平 :
ルナシーさん、私は手帳持ちです。
だから、以前から
ペスト氏のレスポンスの内容に対しては逐一心を痛めてきましたよ（笑）。

＞この作品が精神障害者向けではないのはわかっているので大丈夫です。

とか。ああ痛い痛い。 ('15/08/26 15:58:04)
はかいし :
私にも選考者がペストさんの理論を理解して作品を評価しているようには思えない。彼の理論の難解な点は、彼の理論がいかに作品に反映されているのか今ひとつ理解できない点にある。例えば何をもって座標を設定したと考えるのか、また何をもってそこから移動したと言いうるのか、私にはこうした点が理解できない。個人的には、ヌンチャクさんには是非ともこの理論を理解して、その発展可能性について論じて欲しいと思うのだが、私には彼の言わんとすることの大半が単純な合理主義から逸脱しているようにしか思えず、それが引っかかってならない。強いていうなら彼の理論のその空想性が、彼の作品の支柱なのかもしれない。 ('15/08/26 20:09:02 *3)
イヤレス芳一 :
＞はかいしさん
理論はなんとなくわかるような気もするんですけど、
ただ、絶対的言語というものと日常的言語の明確な違い、
また絶対的言語の組み合わせによる影響などを判断する術を、
ここではペストさん以外は誰も体得していない、
ということが大きな壁になっていると思うんですよね。
現代詩と比喩は切っても切れない関係にあると思うんですけど、
ペストさんの言葉は比喩ではないのですから、
ペストさんの詩を読むためにはまず、
今まで多くの人が現代詩に対して行ってきた読解方法というものを、
根本的に捨て去らなければならないということですよね。
比喩という概念が頭から抜けきらない僕らには、
意味のわからない単語の羅列にしか見えないということでしょうね。
文極の選考者にはどう見えているのか、
やはり気になりますし、
８月、ペストさんの作品とそれを真似た僕の『孵化』はどう読まれるのか、
今から楽しみにしています。
僕の理想は、
『喋る言葉すべてが詩になるポエポエの実の能力者』になることですから、
ペストさんの理論は、
今、僕が文極で一番気になる話題です。
絶対的言語をマスターできるものならマスターしたいとは思っているのですが、
概念としては理解できても、
感覚として何も掴めない、
そんな感じです。 ('15/08/26 21:00:21)
はかいし :
すると、やはり散種されている、ということなのでしょうか。比喩が抜け切った先にある哲学の余白に、書き込まれたションベン小屋の落書き(本人談)ということなのでしょうか。いや、そんな大それたことではないと思うのですが、ふと思い付いて言ってみました。私は面倒臭がりなので、マスターする気はないですが、それを詩人失格とまで言い切るペストさん、やはり謎めいている。私はポエポエの実を食べたいとは思わないので、まあ馬鹿だの何だの言われながらなんとかやっていこうと思っています。この謎について、語るのは楽しそうだ。 ('15/08/26 22:01:49)

8264 : 問いかけ　 LEK　'15/08/24 23:25:36

わたしは毎日摂取するのです。摂取しなければ生きてはゆけないのです。と一種の強迫観念のかたまりを、ごくり、と生唾とともに飲み込んで、要素と毒素と無機物とに分解して、してゆく過程を感じているのです。愛でるように手を添えて胎動と同義の熱をこの両の手に受け取ることが日課なのです。体内で作り出せない栄養を経口摂取することで死を免れる行為とは不完全な問いかけですから虫食いがあって難解です。空欄に、ひとつ、ふたつ、みっつ、と具体的な数字を当てはめる作業はわたしにとって無上の歓び、詩なのです。数限りない味覚が無限の組み合わせで舌体部に歓びを刻み、わたしがわたしの体内で作り出せなかった詩を、経口摂取するための反芻は咥内で文脈を磨り潰すための通過儀礼なのです。噛み砕かれることで唾液混じりになった単語がてらてらと、液状の概念に溶け嚥下されてゆくのです。 (お水を一杯、いただけませんか？) 詩は随意と反射の木立の狭間で揺りほどかれて、象徴としての無垢性に再構築されてゆくのです。生い茂る木々の隙間から差し込む光、あらゆる角度のなかにみた輝き、その熱量を下腹部に感じるたびに胎動に似た歓びを感じるのです。装飾が必要な現代では裸は無垢性の象徴でなければならないのですから、わたしは今日も摂取します。甘いものや苦いもの、好嫌の基準で選別される食材たち。端から端までテーブルに、自分がいちばん、とそれぞれが主張し合う料理たちを並べて。重ねられた白いお皿は分類されて体系化された朝食の献立表。よごれたお皿はもうわたしの身長を越えているというのに、はじめてみる料理に手を伸ばせば、今まで気づけなかった豊かな味わい、あたらしい種類の味覚があることを今日もまた知るのです。 (あなたも一口、どうですか？) そして、この両の手には歓びと同義の裸の詩を。それをあの回答のひとつとするのです。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150824_294_8264p

イロキセイゴ :
読みました。全て詩にしようとする痕跡が感じられて、意識の詩作イズムを読む事が出来た様に思えます。括弧内のセリフがオアシスの様に感じられますね。それ以外の地の文は、詩的緊張が脈打っていると感じました。 ('15/08/24 23:30:35)
はかいし :
良い。詩を反芻しながら詩を書いている過程が描かれている。強いて言うならもう少しドラマティックな跳躍があってもいいだろう、ということだ。その跳躍をどこに設けるかは自分で考えてもらいたい。 ('15/08/24 23:35:41)
山人 :
おはようございます。
詩文体としてのバランスは良いと思いました。
掴みも面白いし、途中の()部分の口語も素敵です。
特に二連目。それぞれの詩文が流暢ですんなり脳内に入りこんでくるようでした。
　ただ、一連の、一見糖尿病患者や慢性病の患者が服用するような薬品を思わせておいて、するりと「詩作」の比喩の事に変わり様というか、そのタイミングみたいなものがちょっとぎこちないと言うかすんなり馴染めなかったかな？と個人的に感じました。
　前レッサーさんのような気の利いたコメントが出来ればいいのですが、拙い感想とさせていただきます。 ('15/08/25 06:05:47 *1)
LEK :
イロキセイゴさん
括弧の部分を効果的に使えてるようで良かったです。自分はアガリ症なところがあるので緊張感はそのせいかもしれません。
はかいしさん
完成度を優先させて跳躍が疎かだったかもしれないですね。カットした部分があったんですが跳躍を考えるとそちらの方が……悩ましい。

山人さん
自分では分からなかったですが、ぎこちなさを感じる可能性があると知れたことはとても有意義でした。 ('15/08/25 19:42:31 *1)
Migikata :
LEKさん、こんにちは。

　言っていることはすべて正しいし、僕も同じように考えているのですが、過剰に言ってしまっている上に言葉の手触りも（　）を使った詩の構成も、僕にとってはよいものではありませんでした。
　読み手の入り込む余地が少ないように思えるのです。「完成度」とは読み手を排除する自己完結度の高さではないと僕は思うのですが、いかがでしょうか。
「論」ではなく「詩」として表現する意味はどこにあるのでしょうね。「跳躍」というものも、実はそこに関係しているように思えます。
　無責任な言い方かもしれませんが、もう少し楽しませて貰いたいな、というのが偽らざる感想です。 ('15/08/27 03:01:06)
LEK :
Migikataさん
Migikataさんの詩はスマートな詩風が多いようですね。実を言うとMigikataさんのような読み手にはそう思われる、というのは分かっていましたがこう書きました。正確に言えばこう書かざるを得なかった、に近いです。
自分の考えを語りすぎるとスマートでは無くなるのは分かっています、ただ自分の言葉で語りたいものすべてを語らずにはいられなかった。
スマートさは刀を研ぐ作業かもしれない。でも現状、それが自分のやりたいことではないのです。
あ。あとは、「完成度」ですが、そこは単純にレイアウトだったりの浅いところでしか考えてなかった発言です。
「自己完結度の高さではない。」
ああ。痛烈ですね。心地良ささえ感じます。舌に刻みます。

最後に、「詩」として表現する意味。
Migikataさんの詩の定義、目指すものを聞いてみたいのですが、欲張りすぎな気もするのでやめておきます。
語りたいものを的確に詩として表現できたら良いですね、まだまだ詩にできる言葉が少ないですが。習作として今回は、ご勘弁を。ああ、語り過ぎたかもしれない。やっぱり、語りすぎはスマートじゃないかも、ですね。 ('15/08/27 21:58:55 *1)

8257 : Dicotyledon　アルフ・Ｏ　'15/08/17 00:55:56

醒めた顔を隠す。（肩を掴まれ　見えない弦が鳴る）甘えてなどいない、よ、と助手席に爪を立てる。（どのみち袋小路だ、気休めの約束。絶対なんて求めてない。（血の透ける腕　摘まれる。）　擦れる。（消される、突き当たりで駐まる、そのまま手を引かれる。羽根が生えてくるまで放されないこと、止まれないこと、全部聞かされてる。　せめて指を咬む）（アンプリファー、真空で壁は溶かされ、ぜろぜろと息を吐く。黒い。踏み潰されたコウモリ

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150817_183_8257p

アルフ・Ｏ :
んー......、理想は遠い。 ('15/08/17 00:56:43)
はかいし :
あなたの理想はなんですか？ちょっと興味もったので聞いてみました。答えたくなければいいです。 ('15/08/20 20:49:03)
アルフ・Ｏ :
問われてすぐ答えられたら良いんだけどね。わかってるのは、これ書くのに今の自分の全力を尽くしたのに納得いかないこと、このまま理想を追求していけば、遠くない将来このサイトと袂を分かつであろうということ。
ちょっと酔ってますがわりと本心です。ともあれレスありがとう。 ('15/08/21 21:26:54)
蛾兆ボルカ :
この詩については人によっていろんな角度から語れるでしょうけど、僕の場合は、まず
『オレはこの語り手みたいな女は嫌いだな。』
と、感じたということが大きいと思います。

だって、ちょっといい車と見ればホイホイ乗っかるヤリマンのくせに、心は小便臭い青さ全開で垢抜けない。イッパイイッパイかと思えば、『アンプリファー。』とか落ち着き払って言っちゃってて、君は今そんな場合じゃないでしょ、と説教したくなるようなお馬鹿さん。
そういうアンバランスはめんどくさいし、可愛くないです。
もちろん、それは趣味の話なんで、こういうこが好きなひとは好きでしょう。
僕もあと十歳老けたら、このこみたいなのも好きになるかも知れません。

ところで、作中の語り手というのが、読者の好みのタイプじゃない場合なんて、ものすごく普通ですよね。
端的に作者という人間についても、『オレはオマエ嫌いだけど、この詩イイネ。てか泣いた。』みたいなことはすごく普通であり、一年に何度も経験することです。

つまり語り手のキャラで決めてしまう時点で、この詩を詩としてはやはり、凡作であると僕は評価してるんだろうなあ、と思います。
それは僕が意地悪だったり心が狭いからそうなるんじゃなくて、この詩がキャラ頼みだからそうなる、ということだと僕のほうからは思います。

外面的な造り自体も、出来が甘いですよね。
タイトルは、学術用語だと思うけど、学術用語は表記の仕方が文部科学省の学術用語集で決められていて、和文ではこの語は漢字表記が正しいです。
だからつまり、英語であることがこの場合はダサいのです。分かりにくくして逃げてる感じがあるうえ、正しい語法でもありません。
さらに意味を誤解してませんか？
双葉、という意味を、未熟な天使の羽にかけるみたいな意図で使ってるような気がしましたが、このDicotyledonという語は双葉という意味ではないと思います。
　
音楽を聴いている、と解釈できるように意味をかぶせてるのも、ぜんぜんこちらの耳に響いてこない。ギターが鳴ったとさえ書けば、読者がギターを聴いてるなんて、そんな都合のいいこたあ起きないっしょ。

私は、これは磨き込みが足りない詩なんじゃないかなあ、と思います。 ('15/08/22 11:57:41)
ペスト :
こういう糞みたいな作品が立ち並ぶところにあると、こんな作品でもまだマシに見えてしまうのが困りものです。
タイトルを日本語にしてはいけない理由は何かありますか？かっこいいから。わかる人にだけわかればいいから。わかられたくないから。そういうのは面倒臭いので、タイトルは放っておいて先に進みました。
下手さがかえって天然の省略法を働かせる結果となっており、そのおかげで言葉が自由に響くだけの、テキトーで適当な空間がもたらされています。作品を書くたびあなたは上手くなってしまうと思いますから、つまりあなたは作品を書くたびにどんどんつまらない作品しか作られないようになっていきます。残念ですね。あなたが良い作品をつくろうと思ったら、これ以上作品をつくらないようにするしかありませんよ。他人の作品もみないようにする方がいいです。あらゆる進行を停止すべきです。次にあなたが作品を書くべきときになるまで、冷凍保存しておいてもらいましょう。それが嫌なら道を改めるしかないですね。
たぶん、あなたの場合、その脳を取り出してしまってから作品をつくるのが、一番面白いと思います。この作品はあなたがいない方が面白いです。あなたのせいで台無し。作品が不憫でなりません。そもそも、人生を一からやり直して来て欲しいと思います。この状況をみるに、あなたの人生もあなたのせいで台無しになっていることでしょう。
括弧を閉じたり閉じなかったりするのはどういう意図があるのですか？そういう意図というのは、読者が考えなければならないのですか？僕はクイズがやりたいのではないのですけれど。
「ぜろぜろ」っていうのはすごいですね。こんなに不快な言葉を初めて見ました。砂利を鼻孔の奥へ無理やり突っ込まれて、それが耳から出てきたような気分です。それがこの作品にとって適切だったかどうかは知りません。
とりあえず、あなたの性能があなたの意図に”遥かに”追いついていないように思います。こういうのは、努力で解消する問題なんですかね？他人の問題なので、僕にはどうでもよいですけれど。
今後は擬態語を中心として作品をつくっていってはどうでしょうか。赤ちゃんに習ってくるとよいと思いますよ。あなたはそこからです。 ('15/08/22 17:00:08)
蛾兆ボルカ :
ペストさんが見出だすあなたの良さ、

>下手さがかえって天然の省略法を働かせる結果となっており、そのおかげで言葉が自由に響くだけの、テキトーで適当な空間がもたらされています。

を、自分の才能として受け入れて行くのも良いのかも知れませんね。
僕は、キャラ造りに頼らない圧倒的な『上手さ』で、僕の偏見を粉砕して、この語り手ちゃんを輝かせて欲しいですけどね(^^ゞ
ま、それは勝手な願望に過ぎません。 ('15/08/22 18:57:33)
アルフ・Ｏ :
なんか随分好き勝手云ってくれちゃってこっちは目を白黒させてるんだけども。レスレスで余計なこと書きすぎたかね......ってそれはともかく。
キャラに頼ってるってのはふむふむと頷けたけど、あとはお二方ともだいたいえーなにそれーと脱力する話だったな（学術用語の表記云々って、そんなに指摘されるような使い方かなこれ......）。まぁ、意見として聞くし参考にするけどさー。
あなたがいない方が面白い云々ってのもあーそーかもですねーってな感じで生返事しとくわ。どういう心境でコメントしてるのか知らんけどまた気が向いたらよろ。 ('15/08/22 22:45:47 *1)
イヤレス芳一 :
「作品もレスレスもつまらない人って心底不憫‥‥‥。
早く袂を分かてばいいのに」
と思いました。 ('15/08/22 23:35:46)
アルフ・Ｏ :
「そらすまんね、まぁもうしばらく居着くからイライラしながら見とって」って思った。
余談だけどそれなりに楽しんでるよ、この一連のやり取り（問題発言かしらん）。 ('15/08/23 01:17:49)
イロキセイゴ :
読んで見て全部印象的だったのですが特に
「真空で
壁は溶かされ、
ぜろぜろと
息を吐く。
黒い。
踏み潰されたコウモリ」
最後の連が結構印象的でした。 ('15/08/23 01:31:09)
田中恭平 :
音響を仕事としていた身としては、アンプリファーという詩作品の肝は
正確にアンプリファイヤーと記述して頂きたいのですが、アンプリファーの方が
語感として、するっと抜けてゆく感覚、言葉がひらいていく感覚があり
仮にそれがアジアンカンフージェネレーションから拾ってきたとしても、良いのかな
と思います。

イロキセイゴ氏と全く反対の意見で、最後の連は詩を現代より翻り、近代詩の方面へ
寄せていくことで、詩としての保険をかけにいったのではないか、と思います。

真空管アンプから、もう郊外にしか生息が確認できないコウモリへ映る
めまいこそあれ、少し無理があるのではないかと。

私は「郊外派」と自称しても良いのですが、コウモリが生息しているとして
ずらっと電線に並んでいるのを、夏の夕方見ても、その周りの郊外の人間の
反応は、コウモリに対し「接触するなよ」なんです。
私は「踏み潰されたコウモリ」等想像できないですし
何故、この詩がそれに着地せざるを得なかったのか考えることは
まあ愉しいです。

ペスト氏に訊きますが、歴史的に例えば、日本人が漢字を使用することに対して
そしてそれを詩作品のタイトルに冠し、苦虫を潰したような気分に「詩人」は
ならないのか、俳人、歌人に見られるジレンマを何故特定の詩人以外は問題に
しないのか。私は不思議に思っている立場です。

あの本居宣長は、過去の歌を参照し、「天地」という語に対してこれは漢語を
宛てているから仕方のないことであるけれども、これが「あめつち」である限り
「阿米都知」と表記されない限りは、歌のメンタリティーは表現できていない
という論のもと、思索をつづけていったわけです。

戦後ＧＨＱのもと、日本語で使用していた漢字の数はザッと減らされたわけですけれど
「月」という字、「花」という字であっても、戦後、簡略化が成された事実
本当に言葉というものを通じて、感情を展開するのであれば、義務教育程度の
漢字数で足りうるのか？

ペスト氏にその点どんな私観があるのか御教授願いたいですね。
英単語に対しても読者側にリテラシーがあれば、何も問題はないのではないか
という私観を最後に付記しておきます。
　 ('15/08/23 14:33:23)
はかいし :
一読したときから袋小路という言葉が引っかかっていて、レスポンスを読んでなるほどこれは作者の詩の現状を直接反映した詩なんだなと思った。壁に向かってぜろぜろとしか言えない、すなわち零零、無、そういうものの現れがあるのだなと思った。理想形でないのは当然のことだろう。少々態度が気にかかるが、そういう些細な点を除けば概ね悪くない。 ('15/08/24 23:45:24)
アルフ・Ｏ :
お三方ありがとう。反映してるのか、してるんだろうな。そんな状態だって信じたくないけど。
つーか最終連にやたら注目されてるな。そりゃそうか。

追記：んー、もう少し詳しくレスレスしたいがちょっとままならない状況。いずれいつか。 ('15/08/27 19:58:23 *1)

8189 : amefrashi　はかいし　'15/07/11 15:47:18

１．月食ソナタが告げる、網タイの太股に突き立てた、刃の青いことよ。恐怖症だってさ、先っちょがいつも震えてる！２．褐色暗澹たるトンネルで、明るさを語ろう、誘って、誘って、青の光たちが、裂け目から無数に濡れ出てくる幻想の中。つながりのない物語を重ねて、いくつもいくつも、これで二つめ。３．結晶ほむらがほむらんだ、と紫の稲穂の群が斑、斑、蒸らした穂の上に落ち、弔んだ。そうまでして死語は続く。ほむらんだ、という動詞のもとに包みをそっとおこう。ほむら、群がって、しゅん、お香典のにおい。４．貝殻は海岸に咲く花だ。海の知らない言葉も知っている。どこからも流れてはこないのだけど。むらさきの貝殻を、河にさらす。風に梳けば凪、指は紫に染まる、ほむらが群がる爪先には風薫る、吹き消せば爪のいろはあかるい。５．最後に爪に火を燈すような日々…… 爪を火に投げ込め、葬り去れ！死体は燈る、火を払って、登る、木を払って、払っては波、拭っては涙、拾ってはしかばね、浮かばね、浮かばね。もう二度と来るもんか。この海のもとには。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150711_317_8189p

水野英一 :
誰もレスを入れないのが、不思議である。と、同時に文学極道にあらわれるあまたの視線を、疑わずにおれぬかな。
今、スローモーにて、この詩の評を書いているので、流れぬように。 ('15/07/27 15:56:52 *2)
はかいし :
水野英一さん、どうもありがとう。間に合わなくても構わないんで、じっくり仕上げてください。 ('15/07/27 19:38:43)
赤青黄 :

よくわからないけど好き、というのが
僕の本作に対する初読の感想でした。
これは、まぁ所謂ボクがこうしてレスを書くときの出発点になるときのデフォルトの心情の内、一番よくあることなんですが、取り敢えず惹かれた訳です。

とりあえず、見た目、全体的にチープな感じがしました。
けれど、読み終わると上手くそれらが上手く味わいなのかなぁ、いや技術的なモノとして消化されているような気がしまして、例えば変な改行の仕方なんかは、色々な場所でよく見るけれど、上手く行っていないものが殆どだとおもうけれど、本作に関して言えば成功していると思いました。これでいいと思います、思ってしまいます。それだけの、些細な力はあると思います。後はこのナンバリングされた各聯や、無題な感じとか、この詰まった聯の置き方ろか、ちょっとした駄洒落(掛詞という程、おしゃれではない)なんかも有効なものとして働いていると思います。後使われている語彙も、例えば「網タイ」とか「ちょっと」とか、あるいは最後の締めでも、タイトルのアルファベットみたいな感じとか、なんでも、どこでもいいけど上手く嵌っていると思いました。

なんでそう思うのかはわかりません、故に僕は「わからないけど好き」ってしか言えないんですよね。普通だったら、というか僕だったらこうするっていう感情が沸かないというわけではないけど、でもじゃぁお前ならどうするって言われたら「これしかないよな」みたいな緩さと同時に過るなんだろう、怖さみたいなのがありますね。後、何回読んでも面白いな。これは上の水野さんのレスを読んでからボクはちゃんと読み始めたから、そういう外部の圧力(苦笑)みたいなもんが働いてそう思っているだけなのかもしれないけれど、そういうんじゃないものがこの作品にはあると思う。

で、ボクは評を終えたいんですが、これだと何も言ってないにも等しいので、もう少しあがいてみます。でも現時点で言いたいことはここで九割方終わってます。多分あと一年くらいしたらもう少し出てくるかもしれないけれど、そんなことやってたら沈んでしまいますからね。それはもったいないと思うわけです。

>１．月食
>ソナタが告げる、網タイの
>太股に突き立てた、刃の
>青いことよ。恐怖症
>だってさ、先っちょが
>いつも震えてる！

「月食」と「ソナタ」で取り敢えずベートベンの月光を連想してみましょうか。ボクはクラシックに詳しくないから、今回初めてちゃんと月光を聞いてみたんですがね、よくよく調べたら「月光」っていうのはベートベンの死後に勝手に付けられた名前らしいですね。後「月食」なんだから、イメージ的に刃が「青く」なることがあるのか、みたいな疑問も湧いてくる。なんというか、ボク自身月食は味わったことないから確かなこと言えないけれど、画像検索でみた月食はどちらかというと紅い月(褐色)っぽいですよね。

取り敢えず一聯はこんな感じで読みました。後はよくわからない。言ってしまえばめちゃくちゃだと思います。ソナタがなぜ網タイの太股に(なんかしらの)刃を突き立てて。しかもそれを突きつけたであろう、人？が先端恐怖症かなんかで、自分で震えている。しかもいつも震えてるってどういうことだろう。

こんな感じで、言ってしまえば「詩のボケ」みたいなのが言ってしまえば乱雑に、ぶっこまれている。勿論、なにかしら特定の文脈をボクが持っていれば読み解けるのかもしれないけれどさっきまで「月光」も知らなかったボクにはまぁこれ以上読み解くのは無理、一言でいうとわからないしつまらない、と判断して、次に聯に向かってみようと思う。

　>２．褐色
>暗澹たるトンネルで、
>明るさを語ろう、誘って、
>誘って、青の光たちが、
>裂け目から無数に濡れ出て
>くる幻想の中。つながりのない
>物語を重ねて、いくつも
>いくつも、これで二つめ。

　褐色、ここから月食の繋がりを連想する。取り敢えず「褐色」の定義をコトバンクから引いてみる。

＊

かっしょく【褐色】
色名の一つ。JISの色彩規格では「暗い黄赤」としている。一般に、やや黒みを帯びた濃い茶色のこと。もとは麻布の生成りの色とされる。現代ではコーヒーの色が典型的。クリームを入れるとやや黄色みがかった黄褐色になる。日焼けした皮膚の色を「褐色の肌」と形容するときも、褐色から黄褐色まで幅広い。また、「褐色」を「かちいろ」と読む場合は「暗い紫みの青」をさし、別の色を表す。

＊

これを「かっしょく」「かちいろ」として処理していいのか、上記の刃の色、第二聯に出てくる「青」のことを考えると微妙に無視できなさそうなんですが、まぁ普通に「かっしょく」として処理してしまいましょうか。

「暗澹たる」が文語ヨリの形容動詞で若干のノイズを生んでいるが、これは気分で書かれているようにも見えます(根拠はない)。普通に書くなら「とした」とかで処理すればいいし。ってことは、読者にたいして、ここで何か気にかけて欲しいことがあるのかもしれませんね。例えば文語であることから、暗澹たるトンネルっていうのが電気のついていない、使われていない古いトンネルであることを指しているとか。

>暗澹たるトンネルで、
>明るさを語ろう、誘って、
>誘って、青の光たちが、
>裂け目から無数に濡れ出て
>くる幻想の中。

このフレーズがボクは結構すきです。読点の打たれた改行それからリフレイン。青の光たちが裂け目から無数に「濡れ出て/くる」幻想の中。
濡れて出てくる、とはどういうことだろう。「漏れてくる」のではなく「濡れて」「出てくる」というのは、イメージとしては露が張り付いてくる感じなんでしょうか。(青色の光が雨のように降ってきてそれが、肌に張り付くのは、出るって感じがないですよね)。
裂け目ってなんだろう。「暗澹たるトンネル」の中で語った「明るさ」の話が呼び水になって、多分コンクリートの裂け目あたりから、地上に注がれる月の光が土をかき分けて、濡れるように張り付いてくるのかな。しかしこれは幻想の中である。

>…つながりのない
>物語を重ねて、いくつも
>いくつも、これで二つめ。
　
　ここまでのものは、多分青色の無数の光が、多分誘われて漏れ出たように、繋がりのないものが無数に限りなく「重なって」いく。「繋がって」はいないワケだ。重なっている、それはナンバリングされたこの詩篇のあり方を示しているのかもしれない。ダジャレ(掛詞)なんかも重なっているという見方に通じているのかもしれない。

　タイトルの「amefurasi」も生き物としての「アメフラシ」「雨降」という二つの「音声的な同じもの」が重なっている、と陳腐はいい方だけれど、捉えることができる。

　ボクはいままで「繋がり」みたいなのを重視して本作を読んでいたわけだけれども、それよりは、この五つの聯を重ねるように読んでいった方が、いいかもしれませんね。

＊

っていう所で限界ですね。ここまで書くのに一ヶ月かかりました。(毎日書いてた訳じゃないけれども)正直にいうと、なんとなくですが、多分ボクの中にこの作品を読めるような文脈が足りてない感じがしてならなくて、つまりは僕の勉強不足です。申し訳ないです。(ただ、なんとなくどこら辺をたどればいいかの検討がつかない訳じゃないですけれども、そこまでの気力が今ないです。今僕は書くスイッチに入っちゃってるので、っていう変な理由ですが)

あと、多分、この作品を紐解いていくのが難しい。これは僕から見ると、多分結構直感的に言葉がくまれている作品だと思う。(これも直感的な物言いだけれども)それを他人である僕がこうして合理的に解体して裁縫し直すっていうのが正直キツイ。のと、多分僕の持ってるアプローチじゃ、多分これ以上面白く作品に迫れない。(これも直感的な物言いですがね汗)

だから、次レス書くとしてもあと一年くらい、いやもっとかかると思います。(最低その文脈が取り込めるまでは)

だからって訳じゃないですが、誰か読んでくれませんか。
沈んでしまう前に。

僕は読みたかったんですが読めませんでした。
でも好きです。 ('15/08/25 19:12:11)
はかいし :
赤青黄さん、読んでくれてありがとう。あなたは本当に深くまで読み込みますね。こんなにも長いレスポンスをつけてくれたのはあなたが初めてかもしれない。読めないのが普通です。これは読ませない作品なのですから。ですがあなたはある意味では読めていると思います。深くまで読めていると思います。私が解体しなくとも誰かが始めてくれるとは思っていたんですが、あなたにそれをやって頂けて幸いです。どうもありがとう。 ('15/08/25 23:27:54)
山人 :
はかいしさん、おはようございます。
一つ一つの作品を見ると、それぞれが飛躍した表現で綴られており、色々と参考になるものでした。
書き方の雰囲気が何方かに似ているものがあったり、それぞれの言葉と言葉の間、あるいは行間と行間の間に点在する空気感などが味わい深いと感じました。
そして、おそらくこの作品群には、もとに書かれた文章があり、それを別なモノに変身させる、といった作業を行っているのだと思いました。 ('15/08/27 05:48:59 *1)
はかいし :
山人さん、読んでくれてありがとう。もとに書かれた文章、ひょっとしたらあったかもしれません。ですがこれを書いたときのことをほとんど覚えていないので、それはついに発掘されていません。別なものに変身させる、というのは良いアイデアですね。参考にします。 ('15/08/27 10:20:35)
Migikata :
はかいしさん、こんにちは。

　はかいしさんは、言葉が肉体になると信じているのでしょうか？
もしくは、仮にそうなるものとして振る舞っているのでしょうか？
僕はもっとよそよそしいものとして言葉に接してしまっています。 ('15/08/27 21:35:49)
はかいし :
右肩さん、コメントどうもありがとう。私は言葉が肉体になるといった信念は持ち合わせていません。どうしてそのようなことを聞くのかわかりかねます。しかし言葉に対してよそよそしいものとして振る舞うというのもよくわかりません。言葉は言葉です。それ以上でもそれ以下でもない。それと同様に、詩は詩であり、ポエムはポエムであり、愛は愛であり、倫理は倫理であり、と続くのですが、そんなことはむしろどうでもいいことです。ごく当たり前のことを捉え、ごく当たり前に語れさえすればいいと思っています。僕にとって言葉は、ごくありふれたものです。あって当たり前の(もちろんそれを疑う可能性は用意されているわけですが、その疑いさえも言葉でしか表現できないという意味においては)ものだと思います。 ('15/08/28 00:34:08 *1)
イロキセイゴ :
この詩は企てだと思いました。企みとと言ってもいいのでしょう。何かを企むのは詩に限った事では無いですが、詩に限って言えば、言葉が先鋭的に前衛的に意識されざるを得ない。「これは読ませない詩だ」と言った。大胆だと思います。企みの隠ぺいが既に詩なのかもしれません。 ('15/08/31 03:49:52)

8267 : 私は場所として存在するしかない　あ　'15/08/27 16:57:30

空間は存在の形式である存在の形式は空間である形式は存在の空間では無い事物は存在の内容である存在の内容は事物である内容は存在の事物では無い空間は形式として存在する事物は内容として存在する空間とは形態である事物とは場所である

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150827_342_8267p

はかいし :
まず、タイトルから入り、タイトルの「場所」から出ていく、という形式にしたのは評価したいと思う。しかしながら、展開されている内容は、ほとんど学校の机の上の落書き程度の哲学で、評価に値しない。もう少し場所に関する哲学、例えば西田幾多郎などを勉強されると良いのではないだろうか。いや、西田幾多郎はあなたには高度すぎるか。カントから出直してくるのが良いと思う。私見を挟めば、カントは人を狂わせない。カントは何も特別なことを言ったのではなく、ただ当たり前のことを言ったにすぎない。しかしあまりに当たり前すぎて、かえって高尚な哲学を説いているかのように見えてしまっているだけだから。 ('15/08/27 17:36:24)
あ :
はかいしさん
あなたでしったか、たしかペストさんへのレスで「時間は垂直に流れる」というようなこと述べていたのは？それはさておいて、あなたは『空間と時間は知覚の形態である』と本当にお思いですか。 ('15/08/27 18:54:41)
はかいし :
それを述べたのは私ではないと思います。空間と時間は主観的な形式だというカントの主張は部分的には正しいとは思います。そのような時間・空間観を脱するならば、例えば場所とは無であるといった、絶対無の境地に達する必要があるでしょうね。これはある種の悟りのようなもので、わかる人にはわかるし、わからない人には一生わからないでしょう。そういう部分というのは誰しももっているものだと思います。 ('15/08/28 00:47:33 *1)
蛾兆ボルカ :
『私』というひとが、お相撲さんだとすると、わかるような気がしました。
平塚場所とか、博多場所とかいうし、関取は横に広いので席とり即ち場所とりでもあるから。 ('15/08/28 08:03:48)
あ :
蛾兆ボルカさんおはようございます
まさにそのとうりですね。「場所」の解釈は決して高度なものではなく、最も身近な現場なのですから。 ('15/08/28 09:22:06)
あ :
はかいしさん
「空間と時間は主観的な形式」とはどういうことですか？確かに時間と空間という感性の形式は人間の主観に他ならないが、カントが言っているのは先天的認識で単なる個人のおもわくではなく客観的な認識を意味する純粋理性の一つなのですよ。私見を挟むほどの余裕はあるのですか？ ('15/08/28 09:44:34)
はかいし :
では聞きますが『空間と時間は知覚の形態である』とはどのような意味ですか？私はあなたが言ったのが「空間と時間は主観的な形式」ということを言ったのだと思ったのですが。 ('15/08/28 12:57:15)
あ :
はかいしさん
面倒くさい人ですね。「空間と時間は主観的な形式だというカントの主張は」ほかならぬはかいしさん、あなたが残した文言ですよ。それが、なんで私が言ったことにすり替えられるのですか？あなたは自分の恥をなんとか繕うとしているだけでしょ。どんな意味？すでに答えているでしょう。全く、私は恥を知らぬ人とはかかわりたくはありません。二度と訪問しないでください。 ('15/08/28 14:11:55)
イロキセイゴ :
「私は場所として存在するしかない」
先ずタイトルに惹かれました。
詩は思弁的な長方形の様にも感じました。哲学や論理学よりも詩を優先させる積りなのですね。 ('15/08/31 03:38:24)
あ :
イロキセイゴさんお久ぶりです
そうですね、う～ん
くうかんとじぶつはさらしあってそんざいのうちにいきている。
そのことをと漢字で表したとでもいうのでしょうか。
まっ、そんなとこです。 ('15/08/31 15:36:11)

8273 : 「マヨネーズ」　イロキセイゴ　'15/08/31 02:39:37

ポストが閉鎖するとイッサは殺意を覚えた白いマヨネーズの用器が着地すると新聞の購読が止まって居る白い白すぎるのだ新聞に載る度にポストが閉鎖する事にイッサは殺意を覚えて居た例えば長良川で鵜飼を見学して居ても白い白いポストが浮かび上がって来る白いマヨネーズの用器が着地したのだ（そして声が発生したのだ）問答無用でお琴を弾き始めるダミーに恐怖を感じながら又しても白い白いポストが海水に濡れそぼちながら現れるラオーが白いポストを保持しながら尾瀬沼への観光ツアーで何故突きを喰らわせねば成らぬのだもう少し詳しく言うと前歯が折れたのでは無くて少し欠けただけなのだと何故シルクロードを通じて正確に伝えようとしないのだ誤解した白いポストに埋まり行くマヨネーズの夥しさ黒い椋鳥を観察したお好み焼き喫茶店で又しても白い白いポストがマヨネーズを充満させて居るでは無いか

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150831_424_8273p

山人 :
私もこのような作品を書く事があるのですが、あまり投稿はしません。
こういう作品というのは、作者は大変気持ちが良く、その発語に浸れるという利点があります。
つまりイロキさんはここの板で、イロキ色を演じる役者なのです。
このことに徹するのは、とても勇気がいる所業であり、私のような小心者には出来ない技であると言えます。
作品は、作者の中で十分消化されていると思いますので、読み手が如何のこうのと読み解くのがいいのか、なるほどね、とただ眺めるに留めれば良いのか、それは自由かと思います。
ただ、この健康ブームの最中にいろんなマヨネーズが出てくるのはどうなんでしょう。
やはり、マヨネーズは元祖そのものが宜しいかと思います。
なぜなら、やはり異様に白いし、粘性が乏しい、よって料理には不向き。 ('15/08/31 18:15:52)
Migikata :
イロキセイゴさん、こんにちは。

　これは意図的に文法の整序を乱しているのでしょうか？意図的だとしたらどんな意図なんでしょうか？
馬鹿馬鹿しいのを承知で言えば、
＞ポストが閉鎖するとイッサは殺意を覚えた
とあるけれど、ポストは自分の意思で自分を閉ざすのでしょうか。普通は「ポストが閉鎖されると」になりますね。「閉鎖する」は他動詞として用いられるのが一般的なので、もしポストが正しく主語であったとしても、「ポストが自らを閉鎖すると」のように「を」で目的語を導く助詞が必要となります。
＞白いマヨネーズの用器
の「用器」はなぜ素直に「容器」ではいけないのでしょうか。ちょっとずらしてみたら面白かったからそのままにしたのでしょうか。
＞新聞に載る度にポストが閉鎖する事に
で新聞に載るのは何の記事なんでしょうか。明示しないことにどんな意味があるのでしょうか。
　詩に意味は必要ないかもしれないし、うかがい知れない深い意味があるのかもしれませんが、読み手にストレスを掛ける意図とその理由がある程度わからないと、「詩」と「単なる下手な文」との区別がつきません。もちろん、詩であると同時に単なる下手な文であってもいいんですが、それだと単なる下手な詩になってしまう恐れもあります。読み手の力不足かもしれませんが。 ('15/08/31 18:51:57)
アルフ・Ｏ :
やばいなんか妙に気に入ってしまった。なんでだろ。もうちょっと精読したいけど、あんまり理屈で読み解きたくないなぁ。うーん、とりあえず足跡だけつけます。 ('15/08/31 19:08:46 *1)
イロキセイゴ :
山人さんレスを有難う御座います。そうですね、リアリズムを基調として幻想に戯れると言うのは代償が大きいのかもしれませんし負担の重さを思います。マヨネーズは負の象徴の様な印象をこの詩では標榜して居るのかもしれませんが、実際はお好み焼きを引き立てますし、私がモデルとしたマヨネーズ入れは極めて小さい複数の穴が配されて居り見た目にもマヨネーズを出した時にお好み焼きの上で食欲をそそる図を描いてくれるのです。確か三つの穴でした。マヨネーズがお好み焼きの上で描く図。これは詩に出来ませんでしたが、詩にしたいと今思いました。 ('15/09/01 01:57:45)
イロキセイゴ :
　Migikataさんレスを有難う御座います。ああ、その指摘。そうですね、擬人化して居ますね、他人事見たいですが。でもあまり譬えとかでは無くて、この場合は単純に意味の伝達だけが目的で、ポストが閉鎖したと。軽い擬人化で意味の伝達を図る事は多いと思うので、学校が閉鎖したとか。資金がショートしたとか。ですので、ここは軽い擬人化で、ポストが自分の意志で閉鎖するとか、そういう意図で言った訳ではありません。あくまで事実の伝達を主目的とした、表現です。ただ「ポストが閉鎖した」と言うのは「学校が閉鎖」と言う文よりは常識的な内容からは乖離が若干あったのかもしれません。普通はポストが開かなくなったとか、そんな感じでしょうから、詩的異化程の意図はあったと思います。つまり心理的衝撃を加味してこんな表現にしたのです。そうですね、ポストは閉ざされ、鍵が掛けられとか、チラシだけはお断りとかそんな感じですね。常識的には。でもそれでは私の心理的衝撃は伝わらない、そう思い「ポストが閉鎖すると」と言う二重の異化、つまり軽い擬人化（異化か？と言う疑問はありますが）と、ポストごときが「閉鎖」すると言う大袈裟な表現で詩的溜飲を下げたつもりでした（リヴェンジが怖いですが）。あと「他動詞」と言う指摘。英語のcloseは他動詞自動詞両方の用法あるようです。
　そして、「用器」は確かに「容器」が正しいですね。これはあまり意識しませんでしたが、強いて言えば、「用益」的な性質を強くマヨネーズに意識した結果のごい選択だった思いますのでこの用語はどちらでもいい様な気がします。「容器」に直した方が見栄えはいい様な気が今してきました。
　最後に「新聞に載る度に・・」の部分ですね。ここは矢張り明示しない事に意義を感じて貰いたいところですが、不親切な部位だったのかもしれません。ただ心情的にはあやふやにしておきたい気分の問題なのかもしれません。
　トータルで、下手な印象は矢張り極力避ける努力はすべきでしょうね、そう言う気はしてきましたが、直し辛いですね、詩的な全体像を慮（おもんぱか）って、ジレンマを感じます。でも直すかもしれませんし、分かりませんね。明示出来ないですが、詩作した以上、改作の余地は考慮し続けたいと思います。
　 ('15/09/01 02:37:58)
イロキセイゴ :
アルフ・Ｏさんレスを有難う御座います。気に入って居ただけて光栄ですが、矢張り、改作の余地など、難問が有る様にも思いました。精読ですか。確かに理屈と言うのも天敵の様な気がしますが、これが無い事には確実な内容を想起できないジレンマはありますね。 ('15/09/01 02:48:31)

8266 : 一人で過ごす　 Migikata　'15/08/27 03:18:47 *1

生い茂る雑木の梢を眺めてはあなたから託されたノートの何処だったか「ばらばら」と書かれたのを読んだ。「気づけば結局、総てがばらばらだ」数週間前のことだった。確か、雨が降り始めるところでベランダに張り出す廂が雨粒に叩かれ小さく次第に大きく、頭上に響くほどに鳴る。そんな朝に読んだ。雨の匂い。考えの重心が多少その朝の有様に偏っていた。だからかどうか、鳥や獣や虫の排泄物と死骸がとろけて記憶に染みこみ土の匂いを濃くし厚くし、とめどない妄想の襞の奥まで純白の蛆虫が食い込んでいる。噛まれた痛みが、ある。そのノート、三日ほどあと林道で取り落としたノートは雨水に浸ったまま乾いてしまい、ページがくっついてもう剥がせない。そうして、書かれたことの一切は脳を浮かべる粘液にまみれ奥のところですっかり腐り始めている、今、家から離れた渓谷に来ている。この谷底は気持ちよく晴れ生き物はみな上機嫌で生きているのに。ここも地上の円盤の端の端であってノートに書かれていたとおりここにあるものもみんなばらばら脈絡がない。高空を風が渡っていくらしい。雲は綿を裂くように流れる。これも白い。特に音というべき音はない。聞いていない。無声のカンツォーネ、それが地上を圧している。蛆虫から孵化した小さな蠅が頭蓋骨の内側の狭い場所を飛び回りそれが夥しい数である。僕は蠅の王となり蠅の群れように考え蠅の群れのように自ら問い掛けを続ける。だがそれは、蠅たちの羽音に過ぎない。僕はどこにいてあなたは誰でかつて僕やあなたや他の人たちは何をしたのか。したことに何の意味があったのか。揺らぐ。問いが揺らぐ、答えも揺らぐ。ばらばらなものが、統一を装いながら揺らぐ。揺らぐことがわからず揺らぐ。僕もコクヨのノートにパイロットの万年筆で書こう。頭上のスカイブルーブルーブラックのインク「ばらばらなことは確かだが、自覚できない。蠅の王はどこまでも惨めである」しかし、書くべきノートは何処にもないない。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150827_332_8266p

山人 :
migikataさん、おはようございます。
細かい批評はどなたかにやってもらうとして、簡単に感想など。
私も虫だの自然だのという言葉を使ってよく詩を書きますが、この作品はそれをひとつの道具として、巧く使いこなせているなと感じました。
ところどころ用いられているカタカナの言葉が、詩全体の奥行きを広げているとも感じます。
　内容については、ふとしたことから(僕)が傷つく様が描かれ、その思考の原点をひたすら探してゆく旅のプロセス、みたいな感想を持ちました。
しかしながら、これは私の力不足なのでしょうけれど、最後の二行をどうとればいいのか結局わからずじまいでした。 ('15/08/27 06:06:53)
はかいし :
最後の二行で全体の連が一気に解消されてしまう。それを面白いと見る人もいるだろうけど、私はそうではなかった。むしろどこまでも発展させてみて欲しかった。右肩さんならこの手の跳躍、やったことはあるのだろうけど、これは命がけの跳躍だ。安易に手を出せるものではない。だがやってみて欲しかった。そういうのも読んでみたかった。 ('15/08/27 16:25:13)
ねむのき :
＞僕はどこにいて
＞あなたは誰で
＞かつて僕やあなたや他の人たちは
＞何をしたのか。
＞したことに何の意味があったのか。
この連の情感に向かって、詩の全体が心地よく収束してゆき、
虫や死骸や脳といった、どろどろしたイメージの連なりが
ラストで空のブルーに消化されてゆく構成が素晴らしいと感じました。

「あらゆる約束、あらゆる幻想にまさるもの、それは結局のところ、「それが何になる？」という平凡な、それでいて恐ろしいリフレインだ。この「それが何になる？」は、この世の真理であり、端的に真理そのものだ。私は五十七年生きてきたが、白状すれば、これにまさる哲学の啓示はあずかったことはない。」
というエミール・シオランの言葉が思い出されました。 ('15/08/27 19:27:46)
Migikata :
山人さん、コメントありがとうございます。

　山荘、っていうと格好良いけれど、ちょっと窓を閉め忘れたりすると虫や落葉が入りこむし、泥が積もりカビが生える。入り込んだ虫は箒で掃き出さなくちゃならないほど大量に死ぬし、蜘蛛は巣を張るし、毛虫は繭を作るし。現実的な苦労は尽きませんよね。
　生きるということは汚いことです。豊穣な土地であればあるほど汚れるものです。人の思考だけは、たいていの場合、薄ら寒いほどに清潔に保たれています。
そんなことを考えながら書きました。
　最後の二行、ちょっとわかりやすく直しました。 ('15/08/27 21:06:20)
Migikata :
はかいしさん、コメントありがとうございます。

　おっしゃることはわかるような気がします。これを「一気に解消」せずに発展させることが「跳躍」ということでしょうか？
　最後の二行目を少し変えて、この後が続いていけるようにしてみました。 ('15/08/27 21:12:40)
Migikata :
ねむのきさん、コメントありがとうございます。

　引用下さった部分は、反語ではなくて疑問のつもりで書いています。
ですから、「それが何になる？」ではなくて「それは何だかわからない！」というような感じですね。疑問を持つことの意味もよくわからないのが人の真実だ、と僕は思っています。問う自分の立場に満足できるのなら、それではもう問う意味がない。自らに自らを問うとき、主体は「自壊」の予感に直面するのです。「自壊」そのものではなくとも。 ('15/08/27 21:20:15)
田中宏輔 :
ひさしぶりに知性的な作品を目にしたような気がしました。それも、「反知性」あるいは「非知性」あるいはまた「超知性」をモチーフにしたものである「知性」的な作品に遭遇したような気がしました。虚を突かれたような気がしました。ひとつの衝撃でした。作品主体の反知性的な姿勢（非知性的な姿勢と言ってもよいであろうし、超知性的な姿勢と言ってもよいものであると思いますが）には、まことに興味深いものがありました。詩は知的なものであるか、あるいは、まったく知的ではないものであるべきであるというようなことを、以前、ぼくは『詩の日めくり』のどこかに書いていたような記憶があるのですが、まったく知的ではないものの具体的な説明が、この作品では表現されているような気がしたのです。この作品が、ではなく、この作品の表現主体の視座が、ということですが。「知性」を広辞苑で調べると、「広義には知的な働きの総称。狭義には感覚により得られた素材を整理・統一して認識に至る精神機能。」と載っていた。後者の意味で、「知性」を捉えると、「ばらばら」なものとものとのあいだに、なんらかの関係性を見つけ、それらを統合し（あるいは総合し）、その統合（総合）されたものたちになんらかの意味を見い出す能力のような気がしますが、この作品の表現主体は、その統合（総合）することを放棄しているように思われました。統合（総合）の放棄という反知性（非知性・超知性）的な態度をとる表現主体に驚かされたわけですが、分析と統合（総合）を主要な機能とする分析という知的操作の放棄というのは、ぼくには思いつくことができなかったものでした。そういう意味でも、ひじょうに知的な刺激を受けた作品でした。まさに逆説的な作品で、また、すばらしい作品でした。ここから、どう進められるのか、興味津々です。 ('15/08/27 23:37:00)
Migikata :
田中さん、コメントありがとうございます。

お久しぶりです。最近は何をする気力もなく、ダラダラとしつつもなんというか物悲しさのようなものにとらわれて過ごしてきました。
実はこの作品のモチーフそのものはとても古くからのもので、同じところをぐるぐる回っているだけのような気もします。脳の中に入り込んだ大きな泡が書かせているのかも知れませんね。僕の書くものは皆このヴァリエーションなので、田中さんが何か新しいものを見たようにいうのが不思議です。ここで新たにやりたかったものがあるとすれば、その泡のような空白を生き物や環境にそのまま写し込むことでした。無謀にも藤枝静男の「田紳遊楽」をもっと簡潔にクールに仕上げようとしていたようです。当然、筆力が足りませんでしたが。
「すばらしい」と評価して下さったのはとても嬉しいです。 ('15/08/28 00:40:24)
田中宏輔 :
同じようなところを、というのはわかる気がしますが、それをとても具体的に、端的に、しかもひじょうに的確に表現されてらっしゃるのです。そのことは、とても重要なことで、少なくとも、ぼくのように知的な刺激にうえている人間には、たいへんうれしい作品を提供いただいたような気がしています。 ('15/08/28 03:28:09)
田中宏輔 :
というのも、ぼくがつねにさまざまなものとものとのあいだに関係性をすぐに見つけてしまうからなのだと思います。並みの知性は、そういうふうにできているのでしょう。ものとものとのあいだに関係性を見ないというのは、ぼくの視座にはないことがらでしたので、新鮮な気がしたのでしょう。まったく主観的な感想でした。作者にとっては、おなじみの詩想だったのかもしれません。読み手は、読みたいところに焦点をあてて、自分勝手に読むものなのでしょう。ぼくという読み手だけかもしれませんが。 ('15/08/28 10:22:53)
アラメルモ :
思考で悩まないお方が知性とか反知性だとかで読むのが不思議だがそれほどうらやましくもない。
前回の作品でとうとう壊れちゃったかなこの人って喜んでいたのですが、
、やはりいやらしく戻ってきてしまいましたね右肩さん。
読ませて頂きました。
脈絡文体の違いこそ在れども、言ってることはZeroさんの「歩く」と同じようなものですな。だからあつすけちゃんが反語のような捉え方をしたのか、それは横に置いておくとしても。
結局泡のように繋がる現象論としての存在論のことを語っているのでしょう。知覚できずとも確かに存在している我々を繋ぐ何か。意識された未知の次元。違いますか？
歩き出したくも悩みながら立ち止まるのがZeroさんの歩くならば、
、認識したくても主体を見出だせないのが、この右肩さんの「一人で過ごす」ですね。
詩的な跳躍を照らし合わせても、さすがに文章の作りはお上手だが、読み手を意識し過ぎるあまりにへつらう様な、廻りくどくていやらしい文章だ。
それが読み手である私に伝わるのがあなたの弱さでもある。
明示させないこと。それがあなたの持ち味でもあるのだが。 ('15/08/28 13:39:08 *10)
Migikata :
田中さん、ありがとうございます。

残念なことだと思うのですが、僕にとってもともと考えることは散歩と同じゆるい快楽から始まり、そこに終わってしまっています。鋭い直線的な論理が新たな可能性を作り出し、全く新しい何かを創造するというのではないのです。詩についても同じこと。自分の独創性についてはあらかた見切りをつけているところがあります。それでも書くことで喜びを得たいと思っています。考えて、書くことの愉楽を誰かと共有すること。納得がいくまで愉楽というものを極めること。それですね。書いていることはちっとも楽しいことではないけれど、偽りではなく、詩的な意味で本当のことを書きながら、書くことの愉楽へたどり着きたい。だから書いているのです。 ('15/08/28 17:21:34)
田中宏輔 :
ぼくの感想に対するご返信なのだとしたら、意志疎通ができていないような気がしました。まったくピントがずれています。 ('15/08/28 21:37:07)
ペスト :
病人の見た幻覚をただ説明されているような、工夫のなく単調な印象を受けました。「今日こんなことがあったんですよ」と言われ、こちらは「はい、そうですか」と答えるしかないような話をされた気分です。
そのうえ、こう書けば詩になるよね、という書き方が目立って退屈です。それを見ると、低俗な読者は、「これが詩だよね」と言って満足しますが、裏方からすれば、正直言って手抜き以外のなにものでありません。それを何となくでも、わかっていてやっている様子なので、ある程度の力はあるように見えるのですけれど、そんな傲った作品を見ているくらいなら、僕は初々しい作品を見ている方がまだ好きです。これだけ押さえとけば大丈夫だろう、という書き方が露骨に出過ぎていて、読んでいると冷めます。
普通の人が普通に書いた普通の詩。商売用の詩。可もなく不可もなく。玄関の装飾が寂しいので、何かそれらしいものでも飾っておこうと選ばれた、百均で売られているような花の静物とかの、それらしい絵を見せられた気分です。”ザ・それらしさ”。それを真剣にやっているんだとすれば、これまで勉強して詩を書いてきてしまったんだろうなと思います。
別にそれらしさという風に見えるものを否定するわけではないですけれど、作品として提出するならそれ以上の部分が必要でしょう。
本人もそれを自覚しているのか、それを回避しようとする騙しがところどころに入っているのですが、それもやはり小手先のせこい手段しか使えていないので、それが尚更、見る目を冷たいものにします。
ご愁傷様です。
もっと頑張って作品をつくってください。 ('15/08/28 22:58:23)
田中宏輔 :
Migikataさん。ひとつ勉強になりました。ぼくの認識方法とは異なる認識方法がある可能性があるということですね。しばらく、このことについて考えてみたいと思いました。ぼく自身の作品に影響するかどうかは、わかりませんが。 ('15/08/28 23:23:53)
蛾兆ボルカ :
例えば、樹海などに入ると、個々の生命が有機的に一体化し、森という巨大な生命を形成していると感じますし、そうした暴力的なまでに巨大なパワーによる一体化は、個々の生命を部品化するようでもあり、自分も部品化されるようにも感じます。
またそれは自分が分子レベルまで解体されて吸収されてしまうかのような、ある種の深甚な恐怖を引き起こす感覚でもあります。

しかし、そんなふうにバラバラにされることは、同時に普通に愉しくて気持ちいいハイキングでもあります。

そんな愉しさを、僕はこの詩に感じました。 ('15/08/28 23:46:24)
Migikata :
ペストさん、コメントありがとうございます。

全然気に入ってくれないことはよくわかりました。それ以上のことはよくわかりませんでした。
「工夫のなく単調な印象」を避けようとすると「それを回避しようとする騙し」になって「小手先のせこい手段」と判断されてしまう、そういうものか。 ('15/08/29 05:11:59)
Migikata :
田中さん、ありがとうございます。

　僕は自分の論理の力をいまひとつ信用していないので、大きな欠落があるままとくとくと語ってしまっているのかもしれないという不安があります。（この不安は大切にしていきたいのですが）
ものとものを結びつけて関係性を見いだし、その関係性を前提にして新たな関係性を作り上げていく、というのが人間の認識の基本的構造だと考えています。数学の定理がより高度な定理を構築していくのと同じです。これは否定するとか肯定するとかではなく、人間というものはそういうものですよね。そういう認識の構造体が、社会的に結びつき、その結びつきを前提にして、個人の内側により高度な構造体を作っているんでしょう。その過程は膨大な無意識の領域を経ていて、必ずしも納得済みのものばかりではないと思います。だから、構造を維持するためのストレスが必然的に発生します。
　このストレスを感情と言い換えれば、詩情というのはストレスの昇華ですよね。感情に忠実に振る舞えば「良い詩」になるはずです。
でも、ストレスは昇華されても解消はされません。当たり前ですけど。
極楽があるとすれば、それは関係をとりさった、それこそ「ありのまま」のもの自体の世界なのでしょうが、そもそもそんなものはありません。認識できないからです。
　僕が自分に必要としているのは、そういう構造化前の「始原の世界」への無茶なあこがれを言語化することです。それだけ。ですから単調にもなるはずです。その単調さに小手先の工夫で挑むことが僕の「詩情」なのですね。普通そんなものを「詩情」とは言わないので、僕の詩は詩ではないのでしょう。でも、ストレスに満ちた高度な構造体の重みから解放された状態、幻想ではあっても肩の荷を下ろした状態を疑似体験することはできそうです。その疑似体験の部分は読み手に委ねられるわけですが。地獄に比べて、極楽の描写はとても単調で馬鹿馬鹿しい。その辺を何とかしたいな、と思って書いています。 ('15/08/29 05:41:59)
Migikata :
蛾兆ボルカさん、コメントありがとうございます。

そうです。森の中を歩くのは僕の数少ない趣味の一つです。でも、そういうところでサバイバルについて考えたり、植物や動物の習性について考えたりするエコな行為は面倒くさくて嫌いです。人は部品ではあるけれど、同時に他の存在と互いに疎外し、疎外されてもいるんですよね。人間の、あるいは僕個人の認識とはまったく違う関係性が隠されている、という言い方もできます。人は時々、そういう怖ろしさを感じ、その怖ろしさに喜びを見出だすことも大事なんじゃないのかな。 ('15/08/29 05:49:14)
寒月 :
原初から当てにしていた五感の揺らぎ、その上に構築されていたはずの「私」。若くして老いていた私の実感に至る過程としての詩。僕の悪しき癖です。この物言いは。今日「一人で過ごす」を再読しながら一人を過ごします。ホントずっとあるこの物悲しさは何でしょうね。 ('15/08/29 08:27:01)
田中宏輔 :
読む行為は、創作行為でもありますから、もしかしたら、ぼくは創作行為的な感想を持ってしまったのかもしれないなと、けさ思いました。 ('15/08/29 10:09:06 *1)
Migikata :
寒月さん、コメントありがとうございます。

ある確信に基づいて物事を右から左へと迅速に捌いていくことはとてもクールで美しいことです。でも当てもなく物や事のあいだをさまようこともある意味で喜びです。僕の書いたものが寒月さんの1日のぶらぶら歩きに小径を開くのならば、とても光栄なことです。 ('15/08/29 10:30:42)
黒髪 :
なんか……キリスト的な？圧倒される雰囲気でした。
書いているときちっとも楽しくないとおっしゃっていたことへ、驚きを感じました。
なんかの現実の重圧とか、うつ的なことなど、感じておられるからでしょうか。
「一人で過ごす」という題に表れているような、別れの感情を感じていておられるの？
一つ一つの単語をしかるべき状態に配置するうでは、一流だと僕は思ったのですけど……。
ばらばらなこと「自覚できない」というところに対し、正しい道を作ることができるのか、
果たして、どこにその原因があるのか、といった問題系が浮かんでくるのですが。
そういう視座を持っていらっしゃる蠅の王の玉座に座っておられるようなイメージに、
僕は好ましい強さを感じます。「蠅などいないのである」すべての人は希望の明かりに
照らされることができるのである。という考えを持ちました。人によりさまざまなイメージを感じたいと思うものだから、Migikataさんの問題に踏み込むことをしたいような
好き嫌いの人ばかりではないと思いますが。詩人というのは、やはり言葉ですね。
僕は、より普遍性を高める試みのある言葉に対して良さを感じます。
一番正確な言葉遣いをされる人だと、いつもそう感じます、Migikataさんのこと。 ('15/08/29 21:57:10)
田中恭平 :
良い作品だと思いますが、「数週間前」と記述するよりも断定的に何週間前なのか
書いてしまった方がいいと思うのですよね。その、何週間前なのか、その具体的の数字を設定するところに、作者のセンスが出てくると思うのです。「数週間前」と書いた時点で、作者は自分のセンスを発揮することを、無意識的に放棄してしまっているようで
勿体ないです。その一点だけですね。 ('15/08/29 22:34:29)
GENKOU :

読んでみて非常に随筆的な感じを受けました。専ら右肩さんは、詩としての作呈示するよりも、随筆的な文章が好きでして。

竹は竹に倣い、松は松に倣え、

という格言だったかがありますが、詩だか随筆文だかわからない、どっちつかずのまま二股かけたような文章には、すこぶる違和感を覚えてしまい。

詩ではなく、随筆として、この作を練り上げて欲しいですね。 ('15/08/29 23:06:45)
Migikata :
田中さん、ありがとうございます。

　僕の考え及ばないことを考えていらっしゃるのかもしれません。ご自身で考えたこと、感じ取ったことを聞かせて頂けたら幸いです。 ('15/08/30 08:50:09)
Migikata :
黒髪さん、コメントありがとうございます。

　言葉に過剰な何かを託しすぎてはいけないと思っています。言葉から何を影響されるのか、ということについてもよく考えて問い続けなければ。
　それから、「一人で過ごす」ことは別に誰かと別れたからとかそんなことではありません。一人で過ごすことに恐れずに向き合うことも時には大切です。 ('15/08/30 08:54:14)
Migikata :
田中恭平さん、コメントありがとうございます。

＞何週間前なのか、その具体的の数字を設定するところに、作者のセンスが出てくる
とのことですが、ここは数字に意味をとらせる必要がないと思ってそうしました。「数週間」とした方が「２週間」「３週間」より厚みが出ます。
「４週間」以上になったら「月」単位になっちゃいますし。考えたところなんだけどな。 ('15/08/30 08:58:20)
Migikata :
GENKOUさん、コメントありがとうございます。

　「随筆」は書けません。現実の体験はところどころ入っていますが、大体は創作による虚構です。
詩のリズムに関しては、色々な形態があり得ると思っています。 ('15/08/30 09:01:07)
田中恭平 :
おはようございます。
数字に意味をとらせない、という態度は成程、確かに詩人らしいけれども
その文を読んだ朝の描写がきているんですよ。これは巧いのですが
これが、二週間前なのか、三週間なのかで全然詩の印象が変わるでしょう。
二週間前に、対象の文を読んで感嘆とした場合
三週間前に、感嘆とした場合
後述の話者の心理を生かす為にもここははっきりさせておかないと
厚みというよりも、バタ臭い印象の方が大きくなる。これは絵画鑑賞の言葉だけれども。
何週間前に読んだのか、ここに数字をあてるのは過分に詩というより小説的（写生文的）手法
だけれども、ここに拘るのは、やはりワイアード詩はボーダーレスであるべきという
私の勝手な信念かも知れないですね。失礼しました。 ('15/08/30 10:19:21)
田中宏輔 :
ぼくの思ったところはすでに書かせていただきました。「知性」の在り方として、複数の思考対象をばらばらなまままにしておくという「知性」の在り方もあるのだなと思ったまでのことです。分析的知性にせよ、直感型知性にしろ、「結びつける」ことが前提ですから、「結びつけない」知性の在り方というものに興味をもった、という話です。ぼくには考えられないことなので。先日、ある詩人と、その話をしたのですが、その詩人にとっても、複数の思考対象をばらばらなままにしておくことがあると言っていましたので、もしかすると、めずらしいことではないのかもしれません。ぼくには考えられないというだけのことかもしれません。ぼくの脳は、すぐに複数の思考対象のあいだに関係性を見い出してしまうからです。 ('15/08/30 10:19:55 *1)
蛾兆ボルカ :
数週間前の話に横レスです。

>鶏頭（けいとう）の十四五本もありぬべし

正岡子規の作ですが、14本なのか15本なのか、数えればわかるはずのことが書かれていません。
書かれないことで、主観的経験としてケイトウを睨む子規を精密に再現する表現になるのだろう、と私は思います。

この詩でも、数週間前のほうが『２週間と３日前』、とかより精密な描写のような気もします。 ('15/08/30 12:29:31)
田中恭平 :
ボルカさんすいませんが「ありぬべし」とは「あった筈なのだ」の意なので
この句は回顧が前提で、子規は病床の身で、ケイトウを睨んでません。
立てず布団の中です。
この句は本当の意味で、写生の句ではないのです。だから句会に出しても０点であったし、虚子は断固この句を評価対象から外したんです。 ('15/08/30 13:57:32)
蛾兆ボルカ :
田中さん

いえ、ご指摘ありがとうございます。

しかしそれならば尚更、数に幅があることが精密な表現なのではないでしょうか。
過ぎ去った数週間の時間の幅を睨むことは、病床にありながら見えない紅いケイトウを睨むことに似ている、と僕は思います。 ('15/08/30 18:54:19)
田中恭平 :
ボルカさん
確かにそうですね。ただ、この詩の話者は、病床にあるような限定化された
環境にいるのではなくて、ボルカさんの仰ったように『２週間と３日前』
ここまで、日付に拘る必要はないけれども、二週間と三週間ではかなり
開きがありますよ、というのはしっかり指摘しておきたいのです。
（人間の思考回路が変化するに用いる時間は二週間だといいます）
しかし、作者のレスポンスからして、虚構性を推してそれで詩を成す
というスタンスから、指摘はここで終えます。ボルカさんありがとうございました。 ('15/08/30 20:11:31)
Migikata :
田中恭平さん、ありがとうございます。

　ボルカさんとのやりとりで、おっしゃることは理解できました。
僕はそこには着眼していなかったので、ちょっと驚かされました。確かに「深い海の底」という表現でも、実際その水深が１０００ｍと１００００ｍとでは全然違いますよね。「人間の思考回路が変化するに用いる時間は二週間だ」ということも初耳です。思考回路の変化、というのは一つの事象についてどう評価するか、あるいは自分の考え方全体の中でそれをどう位置づけて行くか、ということでしょうか？それとも記憶の変質ということでしょうか？この作品の場合では記憶の変質の方が、より主題そのものに関わってくるのかもしれません。妙に詳しく覚えていることと、ほとんど忘れてしまっていることがいびつに混じり合った時間というものを表現したかったんですが……。考えてみれば個人差というものもありますね。
　子規の句、「鶏頭の十四五本もありぬべし」についてですが、子規自身がそんなふうに評価したとは知りませんでした。この句は鶏頭についてを読むべき句ではなく、鶏頭について思い巡らす作者と、その想像の中の鶏頭について読む句だと思うので、僕は必ずしも実物に即す必要はないと思います。子規の評価とは別に、これだけ長い間人口に膾炙したということは、作者の意図を越えて読み手の心を動かすものがあったのだと僕は思います。 ('15/08/31 01:20:39)
イロキセイゴ :
詩を読んで見てレスポンスを読んで見てレスがはるかに長かったですね。全て朗読して見て、子規の句まで出て来て大変詩作の参考に成る様な気運を感じました。それだけでもこのサイトに来た甲斐がありました。 ('15/08/31 02:05:15)
田中恭平 :
こんばんは。凄い蛇足ですが、脳科学の話を。
最初に個人が拒否反応を示すとして、例えば文学極道で罵倒ばっかされる嫌なサイトだ、部屋の掃除を徹底的にしろと言われる、なんだこの汚いアパートの部屋に住まなきゃならないのか、そういう拒否の信号というのは、二週間、人間が接しつづけると、まあ「慣れる」というけれども、脳で肯定へと判定が変わっていくんです。

二週間文学極道で罵倒されつづける、部屋の掃除を二週間つづける、ボロボロの部屋に二週間住む、すると、これを脳は拒否の信号を出していたのを、肯定の信号に依って処理できるようになるんです。

まあ、世に自己啓発の本などめちゃくちゃ出てますけど、「ひとが変わる」ことに対して着眼すれば、上記のことをグダグダ書いているんだと個人的には思うんですが。
これを応用すれば洗脳も可能。改宗も、あるイムズから他のイズムにひとが
短期間で変わることもそう不思議なことではないです。

記憶の話をすれば、瞬間的記憶、中間的記憶、長期的記憶と感情の度合いに
よって、記憶される質自体変化すれども、人間というのは、生まれたときから経験したこと、思考したこと、感じたことっていうのは人間は脳に保存しつづけます。
「忘れる」というのは、脳の消去処理ではなくて、海馬から記憶を引き出すことができなくなることをさします。
まあ、今後日本で生活すると認知症の方と接する都合が増えると思いますが
たとえご家族の顔、名前を忘れても、その方と接する限り、実はその方の脳には
その相手の記憶は保存されつづけるのでね。・・・以上です。 ('15/08/31 17:52:47)
Migikata :
田中恭平さん、コメントありがとうございます。

　洗脳に関しては興味があります。暴力とか食事や排泄の管理とか、恫喝だとか慰藉の言葉がけだとか、不眠とか感覚遮断とか、薬物とか、そんなような様々な手段を使って自我を破壊していくんですよね。
　僕はそういう状況に置かれたら絶対に洗脳されてしまう自信があります。今の人生だって、実は「日本国民」として洗脳されているのであって、本当は「ＩＳ」なんかのやっていることこそが全く正しいのではないか、という不安を抱えています。
　この作品ではそんなことを書いているのではないし、作品の流れからして「数週間」はやっぱり「数週間」だよな、と思いますけれど。拉致されて３８時間２３分５４秒くらい責められたら、泣きながら「やっぱり間違ってました」と心底反省すると思いますが、とりあえずそういう状況じゃないので。 ('15/08/31 19:38:31)
Migikata :
イロキセイゴさん、コメントありがとうございます。

　返信、うっかりして前後してしまいました。
「朗読してみて」って、声に出して読んでみたんですか？うーん。熱心ですよね。作品を朗読することはあってもレスまで声に出すことは、僕は考えていませんでした。「音読」じゃないから「黙読」かな。でも昔の日本人には黙読の習慣はなかったって、何かの本で読んだし……。
　何にせよ、ここでは前向きで楽しいやりとりをしたいな、と思っています。別にそうじゃない人がいてもいいですけど、僕は喧嘩は苦手なので。
　本当にありがとうございました。 ('15/08/31 19:43:56)

◇ No.437 , '15/09/22 21:08:35 作成

8230 : 渇望　鮎　'15/08/04 16:40:57 *5

8259 : 心と愛　黒髪　'15/08/19 20:50:53

8262 : オナニの話し　ユウスケ、　'15/08/20 23:19:22 　[Mail]

8261 : 木漏れ日が夜明けを伝えて　竜野息吹　'15/08/20 20:23:07

8260 : (無題)　町田町太　'15/08/20 15:37:30

8212 : 夜と星　ペスト　'15/07/27 15:17:49

8264 : 問いかけ　 LEK　'15/08/24 23:25:36

8257 : Dicotyledon　アルフ・Ｏ　'15/08/17 00:55:56

8189 : amefrashi　はかいし　'15/07/11 15:47:18

8267 : 私は場所として存在するしかない　あ　'15/08/27 16:57:30

8273 : 「マヨネーズ」　イロキセイゴ　'15/08/31 02:39:37

8266 : 一人で過ごす　 Migikata　'15/08/27 03:18:47 *1

◇ No.437 , '15/09/22 21:08:35 作成

8230 : 渇望 鮎 '15/08/04 16:40:57 *5

8259 : 心と愛 黒髪 '15/08/19 20:50:53

8262 : オナニの話し ユウスケ、 '15/08/20 23:19:22 [Mail]

8261 : 木漏れ日が夜明けを伝えて 竜野息吹 '15/08/20 20:23:07

8260 : (無題) 町田町太 '15/08/20 15:37:30

8212 : 夜と星 ペスト '15/07/27 15:17:49

8264 : 問いかけ LEK '15/08/24 23:25:36

8257 : Dicotyledon アルフ・Ｏ '15/08/17 00:55:56

8189 : amefrashi はかいし '15/07/11 15:47:18

8267 : 私は場所として存在するしかない あ '15/08/27 16:57:30

8273 : 「マヨネーズ」 イロキセイゴ '15/08/31 02:39:37

8266 : 一人で過ごす Migikata '15/08/27 03:18:47 *1

8230 : 渇望　鮎　'15/08/04 16:40:57 *5

8259 : 心と愛　黒髪　'15/08/19 20:50:53

8262 : オナニの話し　ユウスケ、　'15/08/20 23:19:22 　[Mail]

8261 : 木漏れ日が夜明けを伝えて　竜野息吹　'15/08/20 20:23:07

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8267 : 私は場所として存在するしかない　あ　'15/08/27 16:57:30

8273 : 「マヨネーズ」　イロキセイゴ　'15/08/31 02:39:37

8266 : 一人で過ごす　 Migikata　'15/08/27 03:18:47 *1