文学極道 | 詩投稿掲示板 - 過去ログ ('15/02/03 08:56:48 作成)

7800 : １００人のダリが曲がっている。　田中宏輔　'14/12/08 00:05:57 *1

近くの公園でジョン・ダンの詩集を読んでいると小さい虫がページのうえにで無造作に手ではらったら簡単につぶれてページにしみがついてしまってですぐに部屋に戻って消しゴムで消そうとしたらインクがかすれて文字がかすれて泣きそうになっちゃった。買いなおそうかなあ。岩波文庫・本体価格５５３円。やっぱ、もったいないなあ。めっちゃ腹が立つ。虫に。いや自分自身に。いや虫と自分自身に。おぼえておかなきゃいけないね。虫が簡単につぶれちゃうってこと。それになにするにしてももっと慎重にしなきゃねって。ふうって息吹きかけて吹き飛ばしちゃえばよかったね。きのう買ったビールでも飲もうかな。でこれからつづきをまだ、ぜんぶ読んでないしね。ああ、しあわせ。ジョン・ダンの詩集ってめっちゃ陽気でえげつないのがあっていくつもね。ブサイクな女がなぜいいのか、とかね。公園でも吹き出しちゃったよ。あまりにえげつなくってね。フホッ。石頭、いつも同じひと。どろどろになる夢を見た。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141208_101_7800p

泥棒 :
題名が一行詩として
とても面白かったです。
内容は面白さがわかりませんでした。
ジョン・ダンを知っていたら
ニヤリとする部分があるのでしょうか、 ('14/12/15 17:21:30)
田中宏輔 :
読んでくださって、ありがとうございます。 ('14/12/15 22:29:33)
お化け :
田中宏輔さん、こんばんは。お久しぶりです。

今年の7月と11月に、2度ほど、首吊り、薬・・・と、自殺しようと試みましたが、やっぱり死ねませんでした。田中さんが耐えて下さいって言ってくれたのは覚えています。耐えて・・・やっぱり田中さんも自殺したい耐えて生きてきたのだな、とか思いました。この詩はなんだか幸せな思い出を思い出している感じが、自分には切ない。言葉が明るい感じも。あと、ブサイクな女はなぜいいのかな、とか。 ('14/12/24 19:23:16)
田中宏輔 :
ぼくは、服毒自殺未遂１回、病院入院。手首切り２回、病院行き。ガス自殺未遂１回、近所に迷惑かけました。５，６年前、鬱になり、ひと月ほど、飛び降り自殺も考えていました。いまは、死ななくてよかったと思っています。どれだけ生きて苦しんでやろうかと思っています。神さまに、確かめられているような気がしています。生きてください。生きて苦しみを味わってください。それが人生の妙味なのだと思います。まずは、生きること。とにかく生きて、生きて、生き残ることを考えてください。 ('14/12/24 22:54:22)
田中宏輔 :
ブサイクな女がいいわけは、岩波文庫のジョン・ダンの詩集にも載っていますが、全詩集がおすすめです。古書だと１万くらいではないでしょうか。ぼくは、それくらいで買いました。ホラティウスも、全詩集がおすすめです。友だちの悪口いいまくり詩とか、ただ料理のレシピを書いた詩とか（自分のオリジナルの料理ね）笑います。笑うと、気持ちいいですよ。 ('14/12/24 22:58:40)
お化け :
引用の引用になってしまいます。ヴィクトール・フランクルの「夜と霧」にはこう書いてあります。

かつてドストエフスキーはこう言った。「わたしが恐れるのはただひとつ、わたしがわたしの苦悩に値しない人間になることだ」

こういうことですね、田中さん。自分は、値するのか・・・。本、本はいいですね。最近、ハリエット・アン・ジェイコブズ(1813~1897年)「ある奴隷少女に起こった出来事」を読みました。奴隷黒人の少女が美少女であるがゆえに辱めを受けて、妊娠出産、子供もためを思って逃亡を図ったけど、上手くいかない。二十代の前半から7年間、青年期の大切な時間、狭くて暗い、光はキリで開けた小さな穴から入ってくるものしかない、その屋根裏部屋から一歩も出ないまま、監禁生活・・・これは実話らしい・・・。自分ではとても絶えられない人生だと思うのですが、こういう本がいまの自分が心に読み進めやすい本みたいです。本には時期みたいなものがありますよね・・・。あと、その前には、アレックス・ヘイリーの「ルーツ」を読みました。これも黒人奴隷が理不尽な仕打ちを受けて一生奴隷のまま老いて死んでいく・・・救いようがない、たくさんの人生・・・。なんだか、最近はこういう本ばっかり読みたいです。人生が見たいのかもしれません。本が読めるときととても読めそうにない気分のときがあります。余談が過ぎました。それでは。今日はクリスマスです。キリストの誕生日。 ('14/12/25 00:11:25 *2)
田中宏輔 :
「今、わたしの存在を維持しているのはだれか？」（ジーン・ウルフ『新しい太陽のウールス』50、岡部宏之訳）、「人間がその死性を免れる道は、笑いと絆を通してでしかない。それら二つの大いなる慰め。」（グレゴリイ・ベンフォード『輝く永遠への航海』下・第六部・５、冬川亘訳）、「人生で起こる偶然はみな、われわれが自分の欲するものを作り出すための材料となる。精神の豊かな人は、人生から多くのものを作り出す。まったく精神的な人にとっては、どんな知遇、どんな出来事も、無限級数の第一項となり、終わりなき小説の発端となるだろう。」（ノヴァーリス『花粉』 66、今泉文子訳）、「人生を楽しむ秘訣は、細部に注意を払うこと。」（シオドア・スタージョン『君微笑めば』大森望訳）、「細部こそが、すべて」（ブライアン・Ｗ・オールディス『三つの謎の物語のための略図』深町眞理子訳）、「本質的に小さなもの。それは芸術家の求めるものよ」（フランク・ハーバート『デューン砂丘の大聖堂』第二巻、矢野徹訳）、「そうした幸せは、まさしく小さなものであるからこそ存在しているのだ」（サバト『英雄たちと墓』第Ⅱ部・４、安藤哲行訳）、「重要なのは経験だ。」（ミシェル・ジュリ『不安定な時間』鈴木晶訳）、「経験は避けるのが困難なものである。」（フィリップ・ホセ・ファーマー『飛翔せよ、遙かなる空へ』上・15、岡部宏之訳）、「人生のあらゆる瞬間はかならずなにかを物語っている、」（ジェイムズ・エルロイ『キラー・オン・ザ・ロード』四・16、小林宏明訳）、「すべての経験はわたしという存在の一部になるのだから」（ジーン・ウルフ『拷問者の影』11、岡部宏之訳）、「新しい関係のひとつひとつが新しい言葉だ。」（エマソン『詩人』酒本雅之訳）、「レサマは「覚えておくんだよ、わたしたちは言葉によってしか救われないってこと。書くんだ。」とぼくに言った。」（レイナルド・アレナス『夜になるまえに』通りで、安藤哲行訳）、「われわれのかかわりを持つものすべてが、すべてわれわれに向かって道を説く。」（エマソン『自然』五、酒本雅之訳）、「あらゆるものが、たとえどんなにつまらないものであろうと、あらゆるものへの入口だ。」（マイケル・マーシャル・スミス『ワン・オヴ・アス』第３部・20、嶋田洋一訳）、「創造者がどれだけ多くのものを被造物と分かちもっているか、」（トマス・Ｍ・ディッシュ『Ｍ・Ｄ』下・第五部・67、松本剛史訳）、「作品と同時に自分を生みだす。というか、自分を生みだすために作品を書くんだ」（オースン・スコット・カード『エンダーの子どもたち』上・４、田中一江訳）、「人生の目的は事物を理解することではない。（……）できるだけよく生きることである。」（ウィリアム・エンプソン『曖昧の七つの型』下・８、岩崎宗治訳）、「生きること、生きつづけることであり、幸せに生きることである。」（フランシス・ポンジュ『プロエーム（抄）』Ⅶ、平岡篤頼訳）。 ('14/12/25 00:51:13)
NORANEKO :
「で」をよく見ると、スヌーピーに出てくるウッドストックの顔に似ていて、きっと可愛い虫なんだろうと思いました。 ('14/12/28 19:42:50)
田中宏輔 :
いやいや、詩集のにっくき仇です。かわいくありません。しかし、小篇とはいえ、ひとつのかわいらしい詩を、ぼくにもたらせてくれたことは、たしかですし、これを●詩にしたものを、雑誌の「アナホリッシュ國文學」の第９号に、その雑誌に連載しているぼくの長篇詩の「詩の日めくり」の一部に収録することにしましたので、ぼくに豊かな実りをもたらせてくれた虫ではありますから、よかったのかもしれません。しかし、なにより、物理的現象として、本のうえに乗った虫は、手ではらってはいけないことは、かくじつに知りました。息で吹き飛ばさないと、すぐにこわれてしまい、ページが汚れることになるからです。ひとつの知見をもたらせてくれたものではあるのですね。かわいくはありませんが。 ('14/12/28 21:38:32)
感想くん :
最終連はいいなと思った。それいがいは凡庸だと思った。 ('14/12/29 13:23:49)
Migikata :
田中さん、こんにちは。
　言葉と感情のリズムを読むのか、ある種の倫理を読むのか、それは読み手の自由でしょうけれど。
田中さんの詩には、ちゃんと田中さんのにおいがするのがいいですね。

＞岩波文庫・本体価格５５３円。
＞やっぱ、もったいないなあ。
＞めっちゃ腹が立つ。
＞虫に。
＞いや
＞自分自身に。
＞いや
＞虫と自分自身に。
＞おぼえておかなきゃいけないね。
＞虫が簡単につぶれちゃうってこと。
＞それに
＞なにするにしても
＞もっと慎重にしなきゃねって。

誰でも考えることを、きちんと自分のポジションから書き切っていることで、自分や人間全般、生き物全般の、やがては詩自体の「愛と汚辱」にまみれた実態を感じ取らせてくれます。
詩を書くことは好かれようとしても好かれないことであるし、訴えようとしても届かないことであるし、良かれと思ってもまったく良くはならないことだと思います。
逆にそんなふうに不如意なところが詩の魅力だと思いませんか？僕はそう思います。 ('14/12/29 14:40:09)
田中宏輔 :
感想くんさんへ

お読みくださり、ありがとうございました。しかし、むしろ、凡庸なのは、さいごの３行のほうなのですよ。ここが、いかにもで、凡庸です。 ('14/12/29 16:58:17 *2)
田中宏輔 :
Migikataさんへ

お読みくださり、ありがとうございました。これは実話をそのまま作品にしたものなのですが、その実感が伝わったのだとしたら、うれしいです。 ('14/12/29 17:08:31)
陽向 :
本のページが汚れることへの異常なまでの警戒心を感じていた頃を思い出しました。

めっちゃ腹が立つ。
虫に。
いや
自分自身に。
いや
虫と自分自身に

ページが汚れてしまった時の様子が上手く書かれていると思いました。 ('14/12/30 12:44:48)
田中宏輔 :
陽向さんへ

お読みくださり、ありがとうございました。本文のページもさることながら、表紙の擦れや、日焼けもきらいで、表紙のよい状態の古書を求めて、同じ本を４冊くらい買うことがふつうの時期がありました。恋人に異常だと言われ、そういう行為をやめないと別れるとまで言われて、はじめてわれに返ったことがありました。しかし、その恋人とは違う原因で別れた後、また病気が再燃して、いまでも、同じ古書を２回買うことはまれではありません。ところで、才能というのは、なににもまして大事なものだと思っています。ぼくは大学院を出た後、ずっと非常勤で数学を教える仕事をしています。１年ごとの契約です。アルバイトですね。一生、アルバイトで、ぼくと同じ学部や大学院にいた連中の３分の１から５分の１の給料で暮らしています。それでもよいのです。書くことができ、書くことのできる場所があるからです。という覚悟さえあれば、人生は苦悩だらけですが、それも、作品の肥やしになると思ってください。ぼくだって、たまには怒りますが、ふだんは耐えて生きています。才能を大事に育ててやってくださいね。バルザックの書いてたように、芸術にいちばん必要なのは勇気だと思います。ご自分の好きなように作品を書いてください。それが才能のある者の唯一、ただひとつの義務であり、務めだと思っています。ぼくも、ボロクソに言われながら、そんな声は無視して、好きなように書いています。ぼくが全行引用詩をここに投稿したとき、かなりひどい誹謗中傷がありました。それでも、いまにわたって、全行引用詩を投稿しつづけています。 ('14/12/30 13:00:22)
印牧ショウタ :
田中宏輔さん、コメント失礼します。

読んだ後に不快になる作品でした。とても面白いです。

＞近くの公園で
＞ジョン・ダンの詩集を読んでいると
＞小さい虫がページのうえに

詩集が面白ければ、虫のことなんか割とどうでも良くなると思います。ところが、延々と「虫」の話をした挙句、

＞ああ、しあわせ。
＞ジョン・ダンの詩集って
＞めっちゃ陽気で
＞えげつないのがあって
＞いくつもね。
＞ブサイクな女がなぜいいのか、とかね。
＞公園でも
＞吹き出しちゃったよ。
＞あまりにえげつなくってね。
＞フホッ。

と、「虫」に向けているかのような言葉を続ける。きっと「吹き出しちゃった」後も、「虫」が頭をよぎったことでしょう。「自分」が、全く「しあわせ」そうに見えません。そこがとても良かったです。

＞石頭、
＞いつも同じひと。
＞どろどろになる夢を見た。

この最終連、素晴らしいと思いました。グロテスクでユーモラス。笑いました。

「不快な事柄に、やれやれとため息をついて格好をつける」というつまらない作品なのかなと思って読み進めると、「不快な事柄を打ち消そうとして、打ち消せず不快な夢をみてしまう」という面白い作品でした。「不快」と格闘している驕慢な「自分」の姿が、不快かつ愉快です。

一つ気になったのは、題名です。ユニークですが作品に合ってないように思います。 ('15/01/03 23:30:32)
田中宏輔 :
印牧ショウタさんへ

お読みくださり、ありがとうございました。タイトルは、あとでつけたのだろうと思います。タイトルは、ぼくは、あまり考えないで、直感で書くか、適当に、ＣＤラックからＣＤを取り出して、曲名をつけます。これは、前者ですね。ふと思いついたのでしょう。これまでタイトルには、数分以上もかけて考えたことがありません。あってるか、あってないかは、自分ではわかりません。ただ、つけたあとでは、このタイトルでしか、ありえないという気はしています。この作品は、一部いじって（●詩にするのです）雑誌に発表する長篇のなかに組み入れます。そこでも、タイトルは、やはり、同じタイトルにします。 ('15/01/03 23:39:53 *5)

7758 : 山　 zero　'14/11/22 05:39:58

分析された青空に立つ波としての分割された雲の層植物たちのひしめき合いから放たれてくる芳醇な気体俺たち岩だらけの登山道を隊列を作って歩きすべての壁は初めから存在しなかった標高と共に植物の命は小さく凝集され標高と共に土はあらわに全角度から俺たちを照射する俺の肉の中にあったすべての知識は息と共に吐き出され俺の骨は途端に広がり過剰な風景を記録し続ける山は際限なく人と植物と岩石を分解し山の盛り上がりは風と日光でここまで膨れ上がった展望が開けた場所で俺は何度も遥か下方へ身投げをしその幻想の涼しい余白に腕を泳がせる俺は文化を脱ぎ捨て裸で裏返ったじかの陽射しとじかの山肌から異常な意味を受け取ったああ世界において万象は互いに奪い合っている俺は山をそっくり盗み取ったが俺もまた山にすべてを盗まれた実存などどこにも存在しないし壁もまた存在しない山はおのれの不自由でもって俺の不自由をあがなった俺の肌を滑り落ちる感情と形容詞ここには主語だけがあり述語など何一つない莫大な数の交信が暗黙裡に行われそれは土と岩と苔と草と木を媒体とした生きることに必要なことをすべて失って生きないことに必要なことをすべて受け取って俺は山を降りた先の街並みに新しく迷子になった

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141122_781_7758p

田能村 :
雄渾と言えば大げさなのかもしれませんが、自然に対置したときにあらわれる交感の様が、パセティックな感情で歌われている。風景は訓知する、風景の発見という近代文学的命題に作者も立っているのでしょう。最終行が結構いいなと思いました。 ('14/11/22 17:46:58)
かせ :
一行目から描写放棄して読者に視覚イメージを提供する気が毛頭ないことを宣言している感じがいっそ清清しい。３行目と６行目だけ、俺たち、って複数形なのが気になる。俺／山、の主語＝存在をぶつけあっているぜ、という意味における登山、の詩、だとおもったのですが、俺たち、では違うような気が。もしかして５行目の「凝集」がかかっている（俺たち、が、俺、へと凝集）のだろうか、もしくは、７行目の「吐き出され」がかかっている（「俺」を構成するものどもを含めて「俺たち」、そして「俺」から「俺」以外の知識などが吐き出される）のだろうか。わからぬ。詩の主題的に「俺は山をそっくり盗み取ったが俺もまた山にすべてを盗まれた」が好き。まど・みちおの「蚊」を思い出した。 ('14/11/22 20:25:00)
zero :
＞田能村さん
＞自然に対置したときにあらわれる交感の様が、パセティックな感情で歌われている
まさにそのようなものを狙って書いたので、思惑通り読んでいただけてうれしいです。

＞かせさん
「俺たち」にそれほど深い意味は持たせませんでした。視覚イメージについてはどうなんでしょうね。私は特に詩に必須だとは考えませんが。 ('14/11/24 17:22:28)
森のめぐみ :
すでにレスにて作者さんご本人の狙いが書かれているのでコメントしづらいのですが、狙いとは別に読み手に伝わるものもあると思うので、感想を書きたいと思います。

私は、山と同化し、山から抽出され、個となって奮い立つ詩のように感じました。
一行目とそれ以降が剥離しているようで、一行目からするともっと別の形態で詩を書こうとしていたものが、自分の内にあるものによって自然と流れ出てきた詩になったという感じです。
それは、二行目以降のイメージの浮かびやすさからそう感じるのです。
たまたま山に乗っかって表現したけれど、もし海のほうが身近な人ならば、海を使って描くような。
気持ちの一新の詩と思いました。 ('14/12/03 14:05:30)
山人 :
山、というよりもむしろロッククライミングの状況を語っている作品に見えました。
私は普通の登山しかしませんが、フィーリングがすべてそれに合致するような感じです。
クライマーとしての詩であるならば、かなり良い作品だと思います。

読み手にとって、タイトルは初めて会う人の顔を見るに値するものだと思うのですが、この作品は「ああ、こんな人だったんだ」とちょっと違うかな、という。
ちなみに某サイトの新作は良かったです。 ('14/12/05 05:06:17 *1)
すずらん :
いいなぁ、と思いながら読み進み、途中から終行を読むのが楽しみでワクワクしました。
＞俺は山を降りた先の街並みに新しく迷子になった
山を下りた時のアノ感覚がピッタリ表現されていて期待を裏切らない詩でした。

幾何学性と代謝

世界は、登山靴の中に抱えられた異質さの化学実験のようだと思いました。 ('14/12/05 17:51:21)
zero :
＞森のめぐみさん
ありがとうございます。海についても書いてみたいですね。

＞山人さん
確かにロッククライミングのようにも読めますね。面白いですね。

＞すずらんさん
最終行が成功したようで何よりです。ありがとうございます。 ('14/12/06 04:57:12)
浅井康浩 :
「物語」の流れは「ネイチャーライディング」において非常にありきたりである

＞分析された青空に立つ波としての分割された雲の層
というように、「環境」を全体的に捉えるのでなく、「要素」として捉える視線をもつこと、
それは、環境をトータルなものとして捉えるのでなく、断片的な「知識」と「機能性」を重視する「私たち」のことだろう。
その「俺」が、

＞俺は文化を脱ぎ捨て裸で裏返った
というように「文化／裸（自然）」という二分法を基盤としつつ、

＞俺は山をそっくり盗み取ったが俺もまた山にすべてを盗まれた
＞莫大な数の交信が暗黙裡に行われ

それを「克服」するようにして「交感」をおこなうことで

＞俺の肌を滑り落ちる感情と形容詞

自己の「文化資本」である「分析する視線」が欠落し

＞俺は山を降りた先の街並みに新しく迷子になった

新しい「価値」を備えた「自己」に生まれ変わること。

このようにありきたりなストーリーはうんざりするほど作られてきたし、これからも作られ続けるだろう。
うんざりしながらいうのだが、

＞じかの陽射しとじかの山肌から異常な意味を受け取った

というような「自然」の背後に隠されているはずの、「文化」と対抗しえる「自然そのもののリアリティ」など存在する、ということを前提として描かれているのだが、そのようなものは果たして存在するのだろうか？
これは1960年代アメリカにおけるネイチャーライディングに起こった提議でもある

＞分析された青空に立つ波としての分割された雲の層
と環境を機能的に分析してしまう「文化」の側にある「俺」は、ざっくりというと「物質的に豊か」になることを
＞生きることに必要なこと
としている。それと真逆な「こころの豊かさ」
＞生きないことに必要なことをすべて受け取って
しまった「俺」は、
＞俺は山を降りた先の街並みに新しく迷子になっ
てしまうのだが、はたして、「莫大な数の交信が暗黙裡に行われ」ることでえた「物質的でない、あるいはコミュニケーションが重視される、あるいはこころの豊かさ」は、「物質的な豊かさ」を生きることに必要なこととをしていた「以前の俺」と「真逆」になってしまうのだろうか。

分析し膨大な情報をストックする「物質的な豊かさ」をもとめた俺も、莫大な数の交信を感受することで「こころの豊かさ」内面化した「俺」も、自己実現のための「豊かさ」を追求する点については、本質的に何も変わりはしていないのである。 ('14/12/13 14:36:45)
zero :
＞浅井さん
や、物語がありきたりなのは間違いないんですが、それは批判になるんでしょうか。そもそも実体験をもとに感じたことを細かく書いているわけで、その感じた内容に固有性を求めて書いているタイプの詩であることは、言うまでもないでしょう。実体験を丁寧になぞったタイプの詩に、その物語がありきたりだと言われても、それはそうでしょうとしか言いようがない。批判のポイントがずれている気がします。表現が下手だとか、感じ方が乏しいという批判ならわかりますけれど。
あと、読みは自由ですが、私の意図としては、山によって心が豊かになったなどとは考えていませんでした。それこそありきたりな読みですよね。「山との対峙における実存的な喪失感」とかこんなこと言いたくないんですが仕方ないから言いましょうか。
何というか、丁寧に読んでいただいてこの上なく感謝しているんですが、「批判のための批判」という気がしてあまりクリティカルに響きませんでした。でもいろいろ考えさせられたのでありがとうございます。 ('14/12/13 15:09:41)
浅井康浩 :
＞「批判のための批判」という気がしてあまりクリティカルに響きませんでした。

そうですね、たしかにそういう面はありますね。
ただ、それが、マイナス面に作用しているとすれば、自身のレスの姿勢を変えてゆかなければならないと痛感しています。
教えて頂きありがとうございました。 ('14/12/17 22:45:22)
陽向 :
僕には高いところすぎて理解が追いつかないですが、この詩の何かの良さを感じました。またZeroさんの詩をじっくり読みたいと思います。 ('14/12/30 17:32:38)
織田和彦 :
これはzeroさんが登山経験が豊富か、そうでないかを基軸として読むべき性質のものではないと思います。問題は主題がありきたりで、食い足りない。批評の対象としては歯ごたえがない。つまり詩を読むことによってもたらされる、イメージと思考の飛躍がない。そこが問題視されるべきだと思います。比喩性が著しく欠落している。だから読み込んでも深みが感じられない。都会から離れて山登りに興じる話者は、山中で、自然の中で、呼吸することと、精神を取り戻す。しかし一歩下山して街に出るとさながら現代のマッチ売りの少女のごとく、街の徘徊者となる。筆力のある書き手だけに、zeroさんにはもっと詩的冒険を試みてもらいたい気がします。 ('14/12/30 22:40:42)
zero :
＞陽向さん
肯定的な意見ありがとうございます。

＞水鳥さん
なるほど、その通りだと思います。

＞織田さん
本当の事を言ってしまうと、僕はもう「詩的冒険」とやらにうんざりしてるんです。今まで散々冒険ばかりしてきましたからね。僕が最近「ありきたり」な詩ばかり書いているのは、自らの生活、まさに生きられた現実をもう一度見つめ直すことから文学を再出発させようというコンセプトに基づいています。だから、イメージも思考も飛躍させない。綿密に現実に分け入っていく。もともと文学というものはそういうものだった。でも織田さんの言いたいことはよく分かりますし、否定することはできません。 ('14/12/31 06:53:08)
atsuchan69 :
はじめまして‥‥ではナイ、使い古された"愛"の詩人atsuchan69です。

さて、新年からレッテルを貼っちゃってとても「スマートな夜」――略して、「スマナイ」――のですが、zeroさんの詩はいつだって一生懸命まじめにコツコツやってます感+℃稲蚊臭が強烈に匂ってます。もっとクダラナく℃ォオ塩もない人生を送ら夜(ナイト)馬のマークの参考書を読んでいるみたいなヒヒーン、ガチガチな(シ)歯科シコシコ書けないと思う。手始めは、女、もしくは男、もしくはバービーちゃん、もしくはケン、もしくは分度器、もしくはコンパスに狂う。今年はここからですね。←※こ、これはボクの指が勝手に書きました。くれぐれも、書いたのは、このイケナイ複数の指たちで、けしてボク自身ではありません、、、(汗)

あの、ぜんぶ言葉にしようとしても、言葉に出来なかったり、言えなかったりする言葉の残り滓。それをまたあえて言葉にしようともせずにカウンターの奥で黙って酒を飲んでいる見知らぬ客の貌に、なんかスゲー詩が「文字じゃないコトバ」で書いてあるんだけど、きっとどんな大詩人でもそいつを言葉にすることはできまい。人を傷つけたあとの歓びと哀しみの交じりあった得体の知れぬ感情が、すべてを脱がされた女の前にあって右側に天使、左側に悪魔が立っている。「かまうことないやっちゃえよ」、すると右側の声が「待ちなさい、あなたは‥‥あなたの順番は、わたしの後です」天使はそう言って羽ばたき、次の瞬間ベッドに降り立って女を乱暴に食べ始める。悪魔は、ボクの左の耳に近づくと小声で「奴の得意技は、意外性にあるんだよ」と言い、「じつをいうとね、いつだって彼と私とはグルなんだよ」とも言った。それでいったい何を言いたいのか?　簡単だ、最初から答なんかない。理屈もない、金もない、才能もない、でも京都まで行けば、きっと四条はある。まずは加藤屋四条にぼ次朗のこってり味噌ラーメンを食え、総てはここからだ！　 ('15/01/03 20:41:40)
砂木 :
こんにちは　　zeroさん

登山道を隊列を作って歩き

隊列と言う言葉が　人間社会を思わせて
山をおりて絆ではなく野性化に目覚めた
というのであれば　人の営みより本性を
求めてしまうのかもしれないと思いました。
たけのことりとか　山菜とりをしていると
段々いいものにひかれて奥に入り　戻れなく
なりそうな事がありました。
山には山なりの誘い方おびき寄せ方がある気が
します。街で迷い子気分になるほどひかれたり。
くれぐれも　お一人では登られません様に。

俺は山を降りた先の街並みに新しく迷子になった

クマった。熊になってしまったのかと思いました。 ('15/01/04 10:50:40)
zero :
＞atsuchan69さん
まあ、詩にその人の性格がそのまま表れるわけでもないですよね。波乱万丈の人生を送った人の詩が驚くほど端整であることもありますね。

＞砂木さん
山に吸い込まれていく感覚は確かにありました。
ありがとうございます。 ('15/01/09 07:23:54)

7766 : 色は匂えど　たちつせそ　あ　'14/11/25 12:21:37

上半身が間抜けになってしまった　働き蟻が５ミリ程の障壁を乗り越え　汗をぬぐっている　痛風の足をひきずり　万歩計が５０００をしるしても　たかだか　２００キロカロリしか消費しないことを　感謝したらいいのだろう　か　くはかなながら　年たちかへる朝にはなりにける　不用意にも　天使の羽にふれた気がした　汽笛の音が　いささかの負託を防御しかかって聞こえてくる　静脈と動脈が絡まって褐色の花蜜を滲ませ　をちこちと　ちりちり旋回はじめたのだ　股関節をあたためて　をんなに振られた木偶の坊が　案山子に凭れて逝っちゃっ　た　まづさはすずきにかよわす　なんの契か　爪を剥がして刺青している　小蜘蛛をテッシュで捕まえてはトイレに流した　思いでにもなりはしない　へその胡麻がたまったりもした　キスした　相変わらず口が苦い　クンニした　おもいっきりクンニした　　　　　註　　色は匂えど　涅槃経　　かくはかなながら、年立ちかへる朝になりにける。　蜻蛉日記　中　　道綱母　　　玉章は鱸に通はす　男色大鑑巻一ノ四　　井原西鶴　

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141125_872_7766p

泥棒 :
よくわからなかったのですが
品のある終わり方だと思いました。 ('14/12/10 17:01:12)
あ :
泥棒さま
ありがとうございます。
品のある弾？をブチコンで機関銃をぶっ放したらスッキリシタかも知りませんね。
精進します。 ('14/12/10 17:12:40)
陽向 :
最後の終り方が今の自分には何とも言えない気持ちになりましたが、面白いのではないかと思います。
全体像で見ると不思議な魅力を感じます。 ('14/12/30 17:28:48)
あ :
陽向さま
ありがとうございます
自分で言うのもなんですが、つまんないものです。実に。こんなもんを書いた自分が不思議。魅力が零れ落ちないように　そぉっとじぃっとしていよう ('14/12/31 00:00:19)
lalita :
クンニか。 ('15/01/03 23:21:15)
あ :
lalitaさん
ありがとう。 ('15/01/04 11:59:13)

7832 : 孤独へ　 lalita　'15/01/03 23:23:55

ふたりきりの公園で、彼女は美しかった。わたしは彼女のスカートに手をゆっくりといれはじめた。罪の官能の芳香がした。膣のなかはぐっしょりぬれていて暖かかった。彼女は、あえいで苦しみのように陶酔した。脱魂状態になった。熱狂だ。 klim klim klim aah 雪解けは始まっていた。主観と客観は、さしちがって内的体験の星屑の世界へと私を導く。一人になっていく！。自殺だ。殺人だ！私は死の芳しい香りに震えている！小声で、ああっ、と官能の叫びをあげる。 kameshvari kashishvaramanorama aah hoh ずっと逃げてきただけだ。黒い騎士が目の前に槍をもって現れた。俺を殺しにきた！あいつをやらなきゃ俺がやられる！女よ！黒い鳥よ！最初にして最後の人。これまで、わたしは一度も愛を知らなかった！円を断ち切ったぞ。生きた！　考えた！　道が見えた！

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150103_430_7832p

あ :
ナンダか ('15/01/04 12:01:52)

7830 : キリンの音　二編　陽向　'15/01/02 14:50:18

・分からない素質人は自身には分からない素質があるそれが一番　素敵な素質だと思う誰もが持ってると感じる誰もが分からないだけで彼は言った僕の歌を聴きに来てくれたあなた達も僕の歌を聴きたいと思ったことそれもあなた達の素質だと思う分からないから探したいのだ・ありがとう彼は言った僕は限界がないなんて信じられない終わりがないなんて信用出来ない終わりがなければ限界がなければありがとうなんて言う必要がないからありがとうじゃ足りないことをありがとうって言うんだ

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150102_406_7830p

田中宏輔 :
さいごの連、すばらしいフレーズだと思いました。出だしからいったい、どこに着地するのか、予想がつきませんでした。そこに至るまで、弱いかなと思っていたのですが、おわりの２行が強力でしたので、その弱さにも役目があったのかもしれません。同じ強度でつくるよりは、よいとも思いましたし。 ('15/01/02 15:14:17)
陽向 :
＞田中宏輔さんへ。
コメントありがとうございます。この詩の言葉はBUMPOFCHICKINの藤原基央の言葉を参考にして作りました。藤原基央がYouTubeでラジオ放送をしていたのを聴いて感銘を受けて、この言葉を広げる為に書きました。題名は、藤原基央がキリンに似ているというふざけた題名です。僕は題名を書くのが、すごく苦手なのでキリンの音としました。詩と呼べるものではないというか、自分で初めから最後まで考えて書いた詩でもないし、文学極道にいる人のような詩作とはほど遠いこの詩をじっくり読んでもらえて嬉しいです。さいごまでありがとうございました。今度は最初から最後まで自分の言葉で書きたいと思います。 ('15/01/02 15:34:08)
uki :
素直さに、救われました。もっとわたしも素直になりたいと思えました。ありがとう ('15/01/02 17:23:09)
陽向 :
＞ukiさんへ。
素直と言って下さり、ありがとう。ukiさんの詩は何とも言えない魅力があります。
詩作を穏やかな気持ちで出来ればいいですね。 ('15/01/03 02:49:01)
ヌンチャク :
僕は藤原基央という方をまったく知らないのでアレなんですけど、
この詩の言葉はどこまでが藤原基央の言葉で、
どこからが陽向さんの言葉なのでしょうか。
ラジオでの藤原基央の発言を参考にされたということで、
著作権は何ら関係ないとは思いますが、
ある意味、
パクリよりも悪質な臭いがします。 ('15/01/03 16:15:48)
田中宏輔 :
ぼくも、陽向さん、まずいことしたなって思いました。引用というひじょうに微妙な文学行為に、あまりに無頓着すぎます。ただし、ひろく知られたもの、たとえば、聖書の言葉などは、どこからの引用か、慣用的に省略することは許されているようです。テレビやラジオでひろく知られた言葉も、たとえば、戦争中のアメリカのプロパガンダで、「よい日本人は死んだ日本人だけだ」といった有名な言葉などは、引用のもとを記さないでもよい可能性があるとは思います。藤原なんとかというひとの言葉が、数多くのひとに知られているものだとしたら、つまり、だれもが、と言えるほどに多くのひとが知っている有名な言葉である場合には引用もとを書かなくてもよいかもしれないとは思いますが、ぼくは知らなかった。さいごの２行も、陽向さんのオリジナルではない可能性があるわけですね。だとしたら、ぼくのさきに書いたコメントの内容も微妙に変わる可能性があります。ぼくは、完全に陽向さんのオリジナルだと思っていました。引用のときには、引用もとを書くのが常識です。ただし、前述したように、多くのひとが、その引用もとが、どこからかわかる聖書などの有名なものや、有名な歴史上の人物のよく知られた言葉などの場合はのぞいて。 ('15/01/03 16:54:30 *3)
陽向 :
＞ヌンチャクさんへ。
色んな表現があると思うのです。伝わり方はそれぞれの感性で受けとめればいいのだと思います。コメント、ありがとうございます。 ('15/01/03 19:01:06)
陽向 :
＞田中宏輔さんへ。
失礼しました。文学極道のルールをよく分かっていないもので。でも嘘は付きたくないのです。この言葉を自分の言葉というのは簡単です。ですが、もっと気楽な感じってのもダメですか。藤原基央が言った、それでいいと思うのですが。失礼しました。次からは、自分の言葉で書いていきます。あまり反応するほどの詩でもないので、気にしないでください。 ('15/01/03 19:05:36)
ヌンチャク :
あ、いえ、
僕は個人的には最近自分も引用を取り入れていますし、
引用でもオマージュでもパロディでもパクリでも、
面白かったら何でもアリだと思っているので、
この詩を書いた動機にも特に悪いイメージはありません。
ただ単に、
藤原基央の言葉にそれほど感銘を受けて、
それを広めるためにこの詩を書いたのであれば、
藤原基央をもっと前面に押し出すべきではないか、
と思うんですよね。
そんなわけでタイトルは、
『藤原基央はかく語りき』がいいと思います。 ('15/01/03 19:23:33)
陽向 :
＞追加。
引用しなくても自分の力で書こうと思えば書けるのですが、この言葉に感激してしまって、ここにこの詩を投稿してしまいました。質問に答えていなかったので、ただ単にしくじったのです。それだけだと思ってもらえると嬉しいです。コメントありがとうございました。 ('15/01/03 19:29:01)
陽向 :
＞ヌンチャクさんへ。
確かに、その題名が良かったと思います。少し何かが理解出来ました。ありがとうございました。 ('15/01/03 19:31:25)
こひもともひこ :
他人の言葉を引用したけれど、それを書くことをしくじったということでしょうか？　なら、なぜ作中に書き足さないのでしょうか？　書き足せますよ、ここのシステムでは。
「ルールをよく分かっていないもので。でも嘘は付きたくない」っていうのは、どういう理屈なのでしょうか？　書けばいいんじゃないですか？　何を参考にし、何を引用したのかを。 ('15/01/03 22:30:46 *2)
陽向 :
＞こひもともひこさんへ。
失礼しました。これです↓
https://www.youtube.com/watch?v=dTSRQ4k-1UQ
https://www.youtube.com/watch?v=jTT8m0_IhfM
ラジオなので、YouTubeからそのまま持ってきました。
コメントありがとうございます。 ('15/01/04 09:56:41)
田中宏輔 :
引用した場合に、引用もとを書くことは、文学行為の最低限のルールの１つだと思います。その最低限のルールも守れないといった文学知識の欠如は、どこからきているのかわかりませんが、あまりに無知すぎます。ぼくは、疑うということの得意な人間ではないので、この作品が純粋に陽向さんのオリジナル作品だと思って、詩句を味わい、感想を書きました。裏切られた気持ちです。以後、ぼくは、陽向さんの作品を読むことはないでしょう。少なくとも、読んで感想を書くことはしないつもりです。 ('15/01/04 10:30:01 *1)
Lisaco :
「素質」という言葉がピンと来ませんでした。なんだかわからない素質なんてものでいっしょくたに丸め込んじゃうようなフレーズに胡散臭さを感じました。

「ありがとう」は多分この作品の決め手になると思われる最終連のフレーズ

＞ありがとうじゃ足りないことを
＞ありがとうって言うんだ

これどこかで聞いたことあるよね。という凡庸さに引きました。この凡庸さがこの作品をとても安っぽくしていると思います。
引用元を知ってなるほどと思いました。どちらもコンサートとかでJポップの歌手がファンに向かって言いそうなフレーズなんですよね。その場のノリで感動しそうな言葉だけどシラフになって聞くと「寒い」みたいな。そういう感想を持ちました。 ('15/01/04 11:03:16 *1)
田中宏輔 :
Lisacoさんへ

ぼくは、日本語の曲をほとんど聴かないので、日本語の歌詞にありがちなフレーズだとは知りませんでした。文学作品には、とくに翻訳されたものについては、よくあるフレーズだったらピンときたのでしょうけれど、日本語の歌詞ですか。ピンとこないわけですね。 ('15/01/04 11:38:43)
あ :
こんにちは
敬意を表してまねたというあなたの気持ちを思うと、オマージュかな。
元ネタを最初にバラシテない（誰ももが知ってる文言とは言えそうもないので）ことから、オマージュとはいえないかな。 ('15/01/04 12:22:15)
陽向 :
＞田中さん、Lisacoさん、あさんへ。
田中さんへ。ちょっと極端ではないですか。僕はこれからも田中さんの詩を読みますが、そう言われてもどうぞご勝手にというしかありません。始めから、彼は言ったではなく、藤原基央は言った、と書きラジオで言っていたと引用を引っ張り出せば良かったのだと思います。それは言われてみればその通りなので、それは素直にこれから気を付けようと思います。どうもありがとうございます。

Lisacoさんへ。それは良かったです。これからの糧にします。どうもありがとうございます。

あさんへ。オマージュという言葉を知らないので、何とも答えようがありません。コメントありがとうございます。

最後に、もうこれ以上余計な口を叩かないでくれるかな？
俺は他人のゲロ掃除のボランティアをしているわけではないので。
了解してもらえると嬉しいです。 ('15/01/04 15:11:01)
ヌンチャク :
＞最後に、もうこれ以上余計な口を叩かないでくれるかな？
＞俺は他人のゲロ掃除のボランティアをしているわけではないので。
これは具体的に、
どなたに向けておっしゃっているのでしょうか。
このコメント欄を見るかぎり、
荒らし目的のような悪質なレスは見受けられません。
皆さんそれぞれ、
この作品を読んでのご意見を述べられていらっしゃると思います。
読者が自身の責任において自由に発言することが許されているこの場で、
それが気に入らないということであれば、
陽向さんが投稿を控えられるべきかと思いますが。
もっとはっきり言うなら、
他人にゲロを引っかけられるような詩しか書けないおまえが悪い、
と思います。
投稿した以上は読者のゲロでも何でも、
真正面から受け止めるのが、
作品に対する作者の責任ではないですか。 ('15/01/04 15:47:38)
陽向 :
＞ヌンチャクさんへ。
そうですね。よく分かってるじゃないですか。
でも、度が過ぎるとは思いませんか？
一人の作者が何人もの人に自分の詩をあれこれ言われるのは
けっこう疲れるのをヌンチャクさんだって知ってるでしょう。
収集がつかなくなるのも分かるはずです。
共感してくださいな。 ('15/01/04 16:04:01)
ヌンチャク :
いえ、まだ収拾つかなくなるほどではないと思いますよ。
著作権に関しては、
創作にたずさわっている方なら、
皆さん関心のあるテーマだと思うんですよ。
陽向さんにしてみれば、
ご自身の作品が何だか血祭りにあげられているようなお気持ちかもしれませんが、
けしてそんなことはありません。
多くのレスをもらえること、
これは作者にとっては大きなチャンスです。
黙殺されスルーされることほど、
惨めなことはありません。
ふてくされて殻に閉じこもるだけなら簡単です、
誰にでもできます。
陽向さんはそうではないから、
ここに投稿されたのではないのですか？
藤原さん個人の知名度は低くても、
BUMP OF CHICKENはメジャーですよね。
そのギャップを生かしてみるとか、
天体観測をネタに絡めてみるとか、
引用の仕方によっては、
まだまだ面白くできるような気がします。 ('15/01/04 16:32:21)
陽向 :
＞ヌンチャクさんへ。
そうだったんですか。凄く救われた気持ちです。
さっきの言葉は撤回します。
皆さんの関心を邪魔する気はさらさらありませんでした。
皆様どうもありがとうございます。
コメントありがとうございました。
詩作の方法を色々考えてみます、身に沁みる思いであります。 ('15/01/04 16:49:37)
Lisaco :
＞田中さん

＞ありがとうじゃ足りないことを
＞ありがとうって言うんだ

私もJポップが好きなわけではないので大抵買い物だとしてしている時にどこかの店から流れているのが記憶に入っている程度です。なので誰のどの曲ということまで遡れませんが、フレーズとして「何だか聞いたことがあるような、と私はJポップをイメージしましたね。なので田中さんが何をそんなに感動したんだかちょっと不思議でした。

陽向さん

＞Lisacoさんへ。それは良かったです。これからの糧にします。どうもありがとうございます。

何が良かったんですか？　意味不明です。陽向さんは批評という場に作品を持ってこられたわけでしょう？　私に作品に付けたコメントもそうですが相手に意見を伝えるのに言葉が足らなくありませんか？　共感だのその程度のものが欲しいならあなたには文極は向かないと思いますよ。　 ('15/01/04 17:21:56)
田中宏輔 :
Lisacoさんへ

ぼくが以前に、ここに投稿した作品のさいごの部分を思い出させるフレーズだったからかもしれません。→http://bungoku.jp/monthly/?name=%93c%92%86%8dG%95%e3#b06 ('15/01/04 17:52:35)
陽向 :
＞Lisacoさんへ。
藤原基央は、ほんとうのありがとうはありがとうじゃ足りないんだ、と言ったのです。なので、ありがとうじゃ足りないことをありがとうと言うんだ、はある意味自分で作ったというか改造です。
コメントの少なさとか、文極に向いている、いないはそれぞれの性分でしょう。変えようと心を入れ替える人は、よっぽどLisacoさんが好きな人でも反抗すると思います。
いいんじゃないですかね。コメント少なくても、文極に向いていなくても。
意見は意見として聞きました。言葉に少し棘があると思います。別にどうでもいいですが。 ('15/01/04 17:53:40)
Lisaco :
陽向さん

私の質問の答えになってません。私はあなたの仰る「良かったです」というコメントは「何」が「良かった」のですか？という「何」を聞いています。

＞言葉に少し棘があると思います。別にどうでもいいですが。

それからあなたは他者へ批判めいたことを書いた後に「別にどうでもいい」という事を書く方なんですね。私ならどうでもいいなら書きませんが。笑 ('15/01/04 18:08:24 *1)
Lisaco :
田中さん

ちよっと勘違いして陽向さんのレスと間違えました。失礼しました。

そう言われれば似たフレーズですね。ただ田中さんの作品を思い出した訳じゃないです。詩ではなく歌詩をイメージしました。でも不思議ですね。田中さんの作品、改めて読むとフレーズは似ていても悪い意味の軽さは感じないんですね。何がこの作品と隔てさせるんだろう？　面白いですね。 ('15/01/04 18:20:39)
陽向 :
＞Lisacoさんへ。
洞察力です。洞察力があると思った、コメントは短いですが、これ以外思いつきません。分かってください。コメントを長く書くのが苦手なのです。 ('15/01/04 18:23:31)
Lisaco :
陽向さん

レスありがとうございます。良くわかりました。それほど苦手だったのでしたら言い過ぎでした。申し訳ない。私の批判はものすごく軽いノリのレッサーもいるのでそういう人に向けたものです。 ('15/01/04 18:56:17)
陽向 :
＞Lisacoさんへ。
分かってくださり嬉しいです。 ('15/01/04 19:27:46)

7823 : (無題)　 Lisaco　'14/12/29 09:58:01 *1

削除しました。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141229_308_7823p

感想くん :
ポエジーを感じないなと思った。 ('14/12/29 13:15:58)
Lisaco :
あなたのポエジーって何？　そもそも作品も投稿しないうんこみたいな一行レスを垂れ流しているレッサーにポエジーってあるのかが信じ難い。あなたのポエジーを知りたいから作品でも投稿して。 ('14/12/29 17:27:27)
あ :
前作の焼き直しなのでしょうか。
ブルーグレイの空の下
うん？ブルーグレイ？最初で躓いてしまいました。
目に見えて前作より進歩したわけではなく、もったいないです、月2回の投稿なのですから。 ('14/12/29 20:39:32)
Lisaco :
あさん

二番煎じ的な作品になったという意識はあるんです。にもかかわらずコメントを寄せて頂いてありがとうございます。
最近ここに投稿していない作品でいかいかさんに書き変えてもらった作品があるんです。それがものすごく素晴らしかった。最初はそういう手法で書き変えようと思ったんです。でもやめました。この作品に置いては自分らしくないような気がして。
けれど修練の場ですから試してみるべきだったのかも知れません。いろいろ考えつつ来年頑張ります。今年は数々のアドバイス頂いてありがとうございました。 ('14/12/31 08:33:53)
水鳥魚男 :
「あなたがいてくれたから　幸せな人生だった」このあなたのことをもう少し書いてほしい　詩は長ければいいというものではない　短くても虚飾のない詩心が作者の人柄を表しているように思われる ('14/12/31 11:28:25)
綿ぼうし :
はじめの形でも充分分かりましたが、ギャロップの音を探す、と具体的な言葉が出てきたので、
「あなた」についてより分かりやすくなった印象です。
個人的にはあなたとわたしの相互関係を連想させる以前の形のほうが好きかもしれません。
はじめの形のほうが、あなた、を思い遣る気持ちがひしひしと伝わってくる感じがしました。
あなたへの想いのニュアンスが改定前と改定後で若干違うところが面白く感じられました。 ('15/01/01 20:52:52)
Lisaco :
水鳥魚男さん

一年の終わりに良いコメントを頂いてありがとうございました。「あなた」についてどういうふうにどれだけ書けるのか考えてみました。作品として小手先で膨らませるということは何かしら出来るように思いました。そういう部分も必要だったかと思います。ただ、私の中で「あなた」というのはまだまだ本当に描き切れる存在じゃないんだと思いました。それは「あなた」が余りにも大き過ぎる存在だったからです。いつか「あなた」をもう少し描けたら、と思っています。 ('15/01/01 20:55:39)
すずらん :
　　　幼かった日から
　　　ページをめくり続けてる
　　　いつまでもアンナ・シュウエルを読んだ

　　　ブルーグレイの空の下
　　　黒い馬が馳せる地平で

１聯目の順序を少し入れ替えてみました。とってもステキじゃないですか、この詩。
詩情の豊かさを、説明せずに、読む人にイメージで膨らませてもらえばって思い切れたら。
臆病にならずに、勇気をだしてイメージをとばして。
そんな風に思えたら、２聯目もかわってくるのでは？

無難なスタイルで書き方を読ませる詩、刹那の感情がコンパクトにまとめられたポエム
というのが前作への私の個人的な印象だったけれど
この詩では人生の味わい深いシーンが読めます、表現に難はあっても。
「あなた」が
「わたし」の感情の中心だったった前作、
でもこの詩では「わたし」の人生の中心。

個人的な好みなのですが、表現力があがれば
詩情と人生観の織というような文学のアロマを微かに漂わせるこの詩の詩想を
評価したいと感じさせるお作でした。 ('15/01/02 08:39:24)
Lisaco :
すずらんさん

コメントありがとうございます。
褒めていそうでものすごく酷評するというスキルを身につけられたのだなぁ、と感慨深く読ませて頂きました。笑
技術的な面は文極の批評としてとても的を得ているのだと思います。あさんのコメントにも書いたのですが自分らしさを残しつつより質の良い表現力というのを見つけて行きたいと思っています。
作品の内容を読み込んでくれるのはすずらんさんの批評の有難い所です。前作との比較もありがとうございました。 ('15/01/02 10:12:54)
水鳥魚男 :
作者からのお返事ありがとうございます　作者は黒馬物語からの詩作でした　馬への思い入れは私にもあり　２つの詩を作ったことがあります　蛇足ながら　「農耕馬として人の命を救った　偉大な生き物　己を誇れ」　「汗を流し　大きな白い息を吹き　優しい顔　優しい品格　品のある体型　食卓に盛られた　悲しい馬の運命を　語らずにいられようか」幼い頃の記憶です　本当に蛇足でした　作者には生き物を大事にする心を持って　これからも筆をふるっていただきたい　 ('15/01/02 13:59:42 *1)
Lisaco :
水鳥魚男さん

＞「農耕馬として人の命を救った　偉大な生き物　己を誇れ」

愛情と敬意に満ちた言葉ですね。
白い息や全身から流れる汗というと軽種より重種が思い浮かびます。雪の中で荷を運ぶ農耕馬が目に浮かぶようです。頂いたコメントから描写という素晴らしさに改めて気付かされました。ありがとうございました。 ('15/01/02 20:22:07)
Lisaco :
綿帽子さん

時間差で綿帽子さんのコメントが入ったようで今まで気づいてませんでした。お返事が遅くなり申し訳ありません。

＞はじめの形のほうが、あなた、を思い遣る気持ちがひしひしと伝わってくる感じがしました。

仰る通りですね。話者の感情をとても読み取って下さっていたことを改めて感じました。この部分を削ぐことなく書きたかったのですが、難しいですね。感情の繊細さを表せるような表現力がまだまだ足りないのだと思います。ご指摘ありがとうございました。 ('15/01/03 07:50:50)
陽向 :
上手い詩だとそれだけ思いました。インパクトが欠けてると思います。 ('15/01/04 15:56:05)
Lisaco :
陽向さん

『風』というこの作品でインパクトを出そうとは露にも思わなかったので意外な感想でした。
それから一行レスって誰でも簡単に書けるんですよ。「ポエジーを感じない」だとかね。アホでも書ける。批評で必要なのはその根拠なんじゃないですか？　でなければ作者にとってまるで無益で必要ないですね。私は一行で意味ある（伝わる）レスを書けるのはそれなりの作品を書いている書き手だけだと思っています。文極で一行レスを書くレッサーで伝わるのは中田満帆さんくらいかと思っています。陽向さんという影の薄い書き手がインパクトに欠ける感想を書いても相手にインパクトなんてものは伝わらないですよ。　 ('15/01/04 16:53:01 *2)
uki :
わたしは、読んでみて時間が緩むほどいい詩だと思っています。焦燥感はほんとはにがてです。だからこの詩はゆったりくつろげたし、短いけど流れている時間は長いと思います。味わえる。 ('15/01/04 18:07:33 *1)
Lisaco :
ukiさん

コメントありがとうございます。
『焦燥感』という言葉を忘れていました。自分はかなり焦燥感は持っている人間だと思うんですが、それを詩で描こうと思ったことがなかったです。コメントからそのことを考えてみました。多分私は焦燥感を越えるには現実で戦うしかないと考えているからだろうと思います。戦うには自分を支える「何か」が必要で、私にはその「何か」が「幸福だった時間」なんだろうな、と。だからこうして詩にしているのだと思います。それがukiさんにとってほんのひと時でもゆったりとくつろげた時間となってくれたなら嬉しいです。 ('15/01/04 19:26:45)
uki :
生意気ですが、読む、それだけなら何でもいいのです。並べてある字をとりあえず追う。そこで止まってしまう詩（文章）がやっぱりあります。読んで、そのうえ『味わう』ために、あたりまえですが、それは意味を超えていないといけないです。（いちおう詩だから、なんでもありではあるのでしょうが）でないと心の琴線に触れなくて、味わいたいと思っても味わうことはかなわない。
Ｌisakoさんが焦燥感を持っていると正直におっしゃってくださり、なんとなくこの詩はおいしい煙草みたいなものなのかなと思えました。
たとえば仕事仕事で忙殺されているサラリーマンが吸うささやかな一服、戦国時代に武士がたてた茶にいたるまでの、時間を濃密に味わうもの。 ('15/01/04 20:41:01)
Lisaco :
ukiさん

煙草を吸わないので煙草の良さがわかりませんがそうかも知れないです。そう言われるとタバコが美味しそうに感じるから不思議です。笑　私が例えるなら真冬に一日中室外で仕事をして部屋に帰って飲む紅茶かな。再レスありがとうございました。 ('15/01/05 20:11:04)

7818 : 忘れもの　お化け　'14/12/24 19:26:29

早朝、君は振り切ったと言ってやってきたけど、遅れてやって来た。君は、僕が、空を見ていると思ったかもしれない。僕は、何もないことへのたくさんの区別を見つけられないので、何故早くできないのかと怒っていた。代官山の塀は白かった。僕はウイスキーの空き瓶を上に乗せて、君は灰色いボコボコの地面に座って、両方とも、声が出ない。空は青空だったけど、頭の片隅で曇り空のようでもあった。君は泣き出そうとして、声を失ってしまった。僕は君を傷つけ過ぎて、声を失ってしまった。あのとき筆談したメモ帳は、いまも大切に持っている。あのときどうして振り切れていなかったのか、このメモ帳を読み返して見るんだけど、見つからないんだ。「タクシー」と書いてある。タクシーの中で、落としてしまったのか。何処かに必ずあるはずの、忘れもの。タクシーの中に落としてしまったのか。何処かに必ずあるはずの、忘れもの。僕たちは、いつも、ふわふわ、いけないことをしているようで、それでも、あのときは頑張れた。君の声がでないとき、一緒の孤独の中で、綺麗な場所で、僕は素直になって涙を流した。ここでは君は汚されない。君はとっても綺麗だったよ。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141224_263_7818p

田中宏輔 :
この雰囲気に近いものを、ぼくも書いたことがありました。具体的な事実をちりばめました。ここにも、そういった、具体的な事実がちりばめられているのかもしれませんが、それが力を十分に発揮できているようには思えなかった。具体物の力に目を向けてみてください。エリオットはイエイツを、それで再発見しました。そのエピソードは、「イエイツ」というタイトルのものに含まれていたと思います。有名な詩人論で、一度は読む価値があると思います。 ('14/12/25 07:48:30 *1)
お化け :
田中宏輔さんありがとうございます。田中さんの引用詩の引用させてもらいます。

「人生を楽しむ秘訣は、細部に注意を払うこと。」（シオドア・スタージョン『君微笑めば』大森望訳）、「細部こそが、すべて」（ブライアン・Ｗ・オールディス『三つの謎の物語のための略図』深町眞理子訳）、「本質的に小さなもの。それは芸術家の求めるものよ」（フランク・ハーバート『デューン砂丘の大聖堂』第二巻、矢野徹訳）

・・・ということ、ですね。具体的なことを散りばめたた方がよい、というのは、自分も思いました。ちょっと足りないのではないかという感じ。自分はいま、小説にしようと思っている思い出があって、この詩の場面も通過する・・・ので、メモ書き、触手を細部へ伸ばすための母体、事実より広いことをとりあえず置いておこうかな・・・と決めて、書いて、詩、ということにしてみました。小説にするときは具体的なことを書くつもりでした。例えば、あのウイスキーは本当は、ハーパーの空き瓶で、だからバーボンウイスキーで、僕は君に買ってもらって飲んだこととか。あまり具体的なことは分かられたくない、書かないようにした、というのは言い訳かもしません。なるべく色々試してみて、いいものをつくるべきですよね。具体的なものを散りばめて、行く作業は必要なこと、というのは、その通りなので、田中の指摘は納得、見抜かれた感じです。でも、このままでいたい自分もいます。まだ触れてはいけないことに触れてしまいそうで怖いんです。最近は、アルコールがなければ精神が保てません。具体的なところ書き込めて、しっくりきたら返信欄に投稿しようと思います。田中さん、自分は読書人の感覚ってとても信じています。田中さんは読書量が多い、そういうイメージが僕にはあります。このサイトでいちばんの読書家なんだろう、って思っています。 ('14/12/25 13:01:46 *3)
田中宏輔 :
「芸術において当然栄誉に値するものは、何はさておき勇気である。」（バルザック『従妹ベット』二一、清水亮訳）。 ('14/12/25 15:47:08)
イロキセイゴ :
君も僕も声を無くして、それに対する拘りが詩の主題の様にも思えました。
「君はとっても綺麗だったよ。」こんな最後の詩行も読み様によっては怖いなと思いました。今の苦境が偲ばれるからです。 ('14/12/25 23:17:05)
お化け :
イロキセイゴさん、おはようございます。この詩は叙情がなければ終わりです。素直に読んだ人に、そのとき、感じさせることができなければ自分の負けです。その読み手への敗北です。感じたか、感じないか。それだけなんだと思います。 ('14/12/26 08:00:29 *1)
uki :
甘くってすてきだなと思いました。痛いけど甘くて。 ('14/12/29 22:22:34)
お化け :
ukiさん、おはようございます。投稿したのはクリスマス・イブだったから、それはいいことかもしれない。痛んだイチゴがのった甘いショートケーキだと考えたらよくないのかもしれません。褒められた、と思いました。 ('14/12/30 08:07:51)
お化け :
誰もが蝶を追いかけている。
大雑把に言えばそれと同じことを
たくさんの別々の方法で言える。
生きて、死んだ、とか、
人差し指があれば
なんでもできる、とか。
ほら、指で追ってみて、
焦点の周りを旋回している。
誰もが蝶を追いかけている。
焦点は幾つもある、僕と君が
メールでやりとりしたことより
ずっとたくさんある。
君が誰かの焦点なのかもしれないし、
僕が誰かの焦点なのかもしれない。
5月のはじめだった。
早朝、僕は自分の焦点で君を待っていた。
「はやくきてくれ」ってメールを送った。
君はそのとき君が追いかけていなかった
蝶を振り切ったと言ってやってきたけど、
遅れてやって来た。
君と僕の焦点が、
少しずれているとわかった。
君は、誰もが虫を追いかけている。
僕は、誰もが蝶を追いかけている。
小さなことかもしれないけど、
小さなことかもしれないことは、
後から気づいたら、そのために
死ねるかもしれないことだ。
被害妄想で増えていく虫っていう発想は
とにかく焦点が増え過ぎて危険だと思うんだ。
君は、僕が、
空を見ていると思ったかもしれない。
本当のことを言えば忘れてしまった。
僕は空を見ていなかったかもしれない。
空のことを思っていただけかもしれない。
僕は、何もないことへの
たくさんの区別を見つけられないので、
何故早くできないのかと怒っていた。
紙、ノート、スケッチブック、メモアプリ、
画面、とにかく、同じようなものでいい、
それらのものをこの空の周りに並べるんだ。
悩まなくていい、
一番近くにあると思えるものに
ひたすら怒るための一般論を書き付けていく。
僕は君に言葉のゲロを吐いた。
ゲロを吐くと自分が食べていたものが
薄汚いものだったんだと気づくいたとき、
代官山の塀は白くて僕は余計に汚かった。
一般論の口を探しにいってそいつを黙らせよう。
シー、人差し指があればなんでもできる。
今度は僕が遅れてしまった。
僕はバーボンウイスキーの空き瓶を上に乗せて、
君は灰色いボコボコの地面に座って、
両方とも、声が出ない。
空は青空だったけど、
頭の片隅で曇り空のようでもあった。
君は泣き出そうとして、声を失ってしまった。
僕は君を傷つけ過ぎて、声を失ってしまった。
僕の左手に蝶がとまった。
見つめようとすると瞼の裏に帰っていく。
僕はポケットからメモ帳を取り出した。
あのとき油性ペンで筆談したメモ帳は、
いまも大切に持っている。
あのときどうして振り切れていなかったのか、
このメモ帳を読み返して見るんだけど、
見つからないんだ。
「タクシー」と書いてある。
タクシーの中で、
落としてしまったのか。
何処かに必ずあるはずの、
忘れもの。
タクシーの中に
落としてしまったのか。
何処かに必ずあるはずの、
忘れもの。
「私と関わらない方がいい、
ロクなことない」と書いてある。
僕たちは、いつも、ふわふわ、
同じ蝶を追いかけて、
いけないことをしているようで、
それでも、あのときは頑張れた。
君の声がでないとき、
一緒の孤独の中で、綺麗な場所で、
僕は素直になって涙を流した。
ここでは君は汚されない。
君はとっても綺麗だったよ。 ('15/01/04 22:13:30)
uki :
お化けさん、凄くいいです。生きてますよね？
焦点のところなんか抽象的なようで、私はトウシツを抱えているから、とても現実だった。
この詩のなかに何回も戻って、息をしたい。
苦しいはずなのに、苦しい現実が、たぶん反現実によって（非現実じゃないです）かなりその破滅力を奪われている、安全安心ではないけど、でもこころの居場所としてまたは極端なら聖域として守って守られていってほしい、
すごいしんどそうですが。お願いします。 ('15/01/04 23:15:16)
お化け :
ukiさんこんばんは。優しい言葉、ありがとうございます。精神的な問題に関して、自分を除く4人の家族のうち2人が、閉鎖病棟に入れられた経験がある家系なので血的には、自分にも問題があるかもしれない。人前で落ち着いたふりはできるので大丈夫なのかもしれないと思う。精神的な問題(突発的な感情の事故)で死ぬかもしれないし、生きるかもしれないけど、最善を尽くしたいという気持ちはあります。 ('15/01/07 20:23:39)

7826 : 寒　イロキセイゴ　'14/12/31 23:55:41

筆ぐせすら形見となって居る、寒椿が私を縛る底冷えの中で嵯峨野豆腐屋の白暖簾が眩しく雪晴れだ、姉が静かに狂い始める着ぶくれて居た着ぶくれて父と同年齢に並ぶふつふつと煮えたぎる湯の中の湯豆腐の愚痴を聞く足裏を蹴って突進面が私に決まる寒道場は木の葉であきないをする子供らに呼び止められる場であった

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141231_379_7826p

イロキセイゴ :
以下の句を参考に詩作しました。
筆ぐせも形見となりし寒椿　宗養
底冷や嵯峨野とうふの白暖簾　武衛門
雪晴れや姉は静かに狂い初む　横田不達
着ぶくれて父と変わらぬ歳となる　変音子
ふつふつと湯豆腐の愚痴聞いている　結菜やよ妃
足裏蹴る面一本の寒道場　高橋迂直
呼び止めて木の葉で商ひする子かな　石鎚麻呂 ('14/12/31 23:58:52)
あ :
今年も、よろしく
参考にされた方々が、不服を申し立ててきたらどうなるのだろうか、余計な想いがよぎったりしました。
違法ということは、原作者の承諾を得ていても違法に変わりがないということで、それが法律というもの。違法というなら、著作権法のどの部分に触れるのか、先ず明らかにしなければならないと、私は思います。
本題に入りますが
参考した句がどうしても好きで紹介という形をとる詩作にしたほうが（それはそれでとても難し作業なのですが）潔いとおもいまいた。これだと、註が本になってしまいますよ。 ('15/01/01 18:25:02)
あ :
本人の承諾を得て殺しても殺人罪に問われるのではないの。 ('15/01/01 18:42:37)
あ :
著作権法には、本人の承諾があれば（いかなる場合も、或いはあるていどの制限をつけて）その限りではないという明文があるのですか。あるなら納得します。そもそも無断で引用したらという話でしょ。泥棒さんは、ちゃんと作者・著書を明記してるでしょ。承諾が必要なのですか。この場合本人に問い合わせしなけばどういう違法性があるというのですか。あなたが不用意に違法性云々をいいださなかったいいのにね。そう思いますよ。私が出した例は違法の定義を理解する投げかけです。あなたの出した例は、もともと違法性が問題にならない事例でしょ。 ('15/01/01 19:21:20)
こひもともひこ :
コメント欄に参考元を書く理由はなんなのでしょうか？
コメント欄を読まない人がいることにまで考えが及ばないのでしょうか？
参考・引用元を書くなら書く、書かないなら書かない。
この作品が盗作とどう違うのか私には判りませんが、この作品って頑張って書いたの？　それとも舐めてるの？ ('15/01/03 19:00:22 *1)
田中宏輔 :
この作品は、「翻案」というものになるかと思いますから、コメント欄の俳句を投稿された作品の末尾に入れられたらよいと思います。 ('15/01/03 20:57:08)
田中宏輔 :
翻案権というものがあるそうです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BB%E6%A1%88%E6%A8%A9 ('15/01/03 21:08:36)
ヌンチャク :
最近文極では『引用』の話題が多く、
僕自身も引用を取り入れて作品を書いているので興味深く、
この作品もあらためて読み直してみました。
僕は詩にも疎いのですが、
俳句や短歌などはもうまるで門外漢という感じなので、
参考にされた俳句とこの作品と、
あまり違いがわかりませんでした。
教科書に載ってる百人一首とかの現代語訳とどう違うのだろうと思いました。
けれどもそうやって考えていくと、
たとえば瀬戸内寂聴なんかは現代語訳を作品として出していますし、
元ネタを明記した上なら、
現代語訳は作品として成り立つのでしょうね。
ですからこの作品も作品として特に問題はないように思いますが、
いかんせん僕には魅力がわかりませんでした。
唯一興味深いのは、
おそらくイロキセイゴさんが、
俳句を現代語に書き直したものに、
僕にはわからない『詩情』を感じとられているのではないか、
ということです。 ('15/01/04 07:22:32)
山人 :
これは来てますよ。
ですが、あくまでも私的にです。
・・・なんか、ズーさんの作風に似ているというか、そんな気がしました。
語りたいものを制御し、語りたくない詩句で描くという作業。
ちなみに私の詩が日記であるのなら、イロキさんのは現代詩なんでしょうね。

私のコメントは、引用とかは関係なく、イロキさんの詩句で…という事で言っています。 ('15/01/05 17:15:48 *1)

7824 : 象の　かわいそう（或いは「未来記」）　 Migikata　'14/12/29 14:45:13

　冬の　河は　銀の墨ひと筆　で書き記されている　書き記されるものである　ここから見えない　場所　を起点として　人間の物語　が　吹いてくる　立ち枯れた　芒　がそのたび　音を放ち　重ねて放ち　冬至の日の　太陽が徐ろに　傾く　そういう匂い　が　する　　　確かに匂いがする　　十数頭の象が　かわいそう　を背に乗せ　酷寒の夕焼空に　浮かぶ　のは　　この先のこと。　赤黒い雲を　踏み　鳴らし　暗い鼻を　ぶらぶら　揺するのは　　この先のこと。　河も河原もまだ十分には暗くない　　かわいそう　はアカガネ色　　かわいそう　は鏡面仕上げ　　かわいそう　は無味・無臭　零下二百七十度の夕焼が焼く　ところの　象たちの苦いシルエットが　この先　明瞭な意味を形成するなら　それもよいそれに身を任せるべきであるが　そうはならない

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141229_319_7824p

田中宏輔 :
「零下二百七十度の夕焼」などという表現ははじめて目にしました。

フリーズドライの夕焼けとか、いろいろ応用が効く言い回しですね。作品全体の意図するところは不明ですが、「零下二百七十度の夕焼」という表現一つでも十分に価値のある作品だと思います。 ('14/12/29 17:22:39)
GENKOU :
好き勝手に綴る、やぁよく来たよく来た見栄え体裁口裏の上手いしんがりがまた現れた。あなたが登場したすぐに、私はある方のコメントで、｢対象喪失もしくは主体喪失を基調とする文学を、賢い連中が現代思想から詩を結ばせながら積み上げられ評価されている現状の悲惨さ｣を訴えた次第だ。まぁこういうもんがいいんだろうね、相変わらずもの書きが接触不良状態のまま読み手に詩として投げ出し、皆さんのご想像で読んで楽しめたら、というスタンスがいつもあなたから詩を通じ、読者へ与える表と裏とを使い分けてはオブラートに包んだスタンスに、ものすごい抵抗感を持っています。どこか変わったのですか？それについては相変わらずなんでしょうか？コメントください。すみませんね。年内まではアクセスすると私は宣言していますので。

どこかで観た絵の幻想を思い起こし背中を丸めながら言葉にしているような、たわいもない絵空事を読みとりました。率直に言って詩を舐めてるな、相変わらず。と思いました。

末尾の文脈
>象たちの苦いシルエットが
>　この先
>　明瞭な意味を形成するなら
>　それもよいそれに身を任せるべきであるが

>　そうはならない

言語の意味論を再度現代哲学から問い直しを企だてたスーザン-ソンタグを読もうと思います。
来年はもう少しマシになってやって来るから、よろしく。

コメントに再度誤りがあったから訂正した。 ('14/12/29 20:40:26)
Migikata :
田中さん、コメントありがとうございます。
　「零下二百七十度の夕焼」は、「寒夕焼」という俳句の季語から導かれたものです。
気に入って頂けたようでうれしいです。

GENKOUさん、コメントありがとうございます。
　何か怒っていることはよくわかりました。
僕は詩を舐めてはいません。僕が書いているものは詩ではない、ということはよく言われています。
それはそのとおりかもしれない。詩の定義は僕が決めるものではないですから、そのとおりかどうか判断できるものではありません。
　もし、誰かに頭を撫でられたくて、ちょちょいちょいとそれらしいものをでっち上げている、という意味であったら、僕にはそういう自覚はありません。そういうふうにしか取られないとしたら残念ですが、そう取られているとしたら
①僕に原因がある
②そう取った人に原因がある
③その両方に原因がある
④どちらでもなく原因は別にある
のいずれかだと思います。
しかしこういう大雑把な選択肢を設定した瞬間、そのすべてが別の選択肢を内包し、さらに主観的な判断によらねば確定できない要素を抱えている、ということがわかりました。つまり、どれを取るかは恣意的な決定によるしかないということがわかったということです。
これ以上考えることはできませんでした。僕の能力不足です。
　では僕の好き勝手でGENKOUさんのコメントに個人的な感想を書きます。
＞見栄え体裁口裏の上手いしんがりがまた現れた。
という語句に対してですが、「見栄え体裁」は「が」という助詞を付けて、「良い」「悪い」で受けるものです。
また、「口裏」は「口裏を合わせる」という構文でしか僕は見たことがありません。辞書的には「本心」という意味で名詞単独としての語義が書かれていますが、「本心が上手い」では意味がとおりません。
「見栄えや体裁ばかり取り繕った文で、口先ばかりが上手く本心を伝えようとする誠意が見受けられない」というふうに解釈しましたが、それでいいですか？
　「表と裏とを使い分けてはオブラートに包んだスタンス」は、「この作者が表で主張していることと、裏で思っていることとは違う」「裏で思っていることを本心と定義する」「本心をオブラートに包んで直接相手に伝えないというスタンスが意識的にとられている」というふうにとりましたが、これもいいのでしょうか？それも自覚してはいません。
　僕に「本心」があって、それを読み手に直接伝えないで得られるものは何か、といったら、「表面的な賞賛」とか、僕自身が感じる「優越感」ということになります。無意識に於いてそれが全くないとは言えないし、あるいはそうかもしれませんが、僕が意識していない限り、それは総ての文や表現に通底する一般論でしかありません。あなたは何故ことさらそこに注目して人を批難するのですか？
よくわかりません。
　「舐めている」という表現は悪意を伴うので使いたくないのですが、正確な言葉遣いで相手に正確に自分の主張を伝えようとする冷静さを欠いた文章というものは、言葉や表現、それを受け取る相手に対する敬意をも欠いていると思います。 ('14/12/30 09:29:05)
織田和彦 :
何度も読みました。でも、ロールシャッハ・テストか何かにしか見えませんね。だけど、これはMigikataさん本人が、いやいや実はこれは言葉で書かれた、紙に染み込むインクの滲みなのだよ。などと主張すれば、状況は違ってくると思います。投影法の一種としての詩作品。これは、概念としてぼくらが文化的に保有してもよいレベルのものだと思います。「国語」的な、制度としての言語に対するアンチテーゼとしての枠組みとして新たに展開してみるべき価値は十分にあるとぼくは思いますね。 ('14/12/30 19:56:44)
Migikata :
織田さん、コメントありがとうございます。
　「いやいや実はこれは言葉で書かれた、紙に染み込むインクの滲みなのだよ。」と今ここで僕が言ってみても構いません。意図がないということではダダイズムによって書かれた作品と似通っているかもしれません。しかし、違うのは意識して文の結構を整えている、ということだと思います。「シュールレアリスム宣言」と一緒に岩波文庫に収録されている、ブルトンの「溶ける魚」を少し読んだことがあるのですが、どちらかと言えばこちらに似ているのかもしれません。ただし、自動記述であるためかどうか、「溶ける魚」は文の結構は整っているのに、後の文は前の文と繋がるようで繋がらず、後の部分は前の部分を忘れさせるためだけにあるように思われました。僕は海馬の短期記憶能力が人に比べて著しく劣るようなので、認知症の老人のような不安と退屈に襲われて最後まで読み通せませんでした。この作品では自分のリズムで言葉としての事象を作り出そうとして、言葉による虚構が、現実のモノ同士が作り出す事象を真似るために、前後の言葉の結びつきを強くし、繰り返しを用いて前の言葉が記憶に留まるようにしました。それから言葉のひとつひとつの独立した重量を残すように、ところどころ単語の前後に空白を入れています。「インクの滲み」がロールシャッハテストのために作り出されたものであっても、こぼれたインクを拭き取った結果できたものであっても、モノそのものの存在としては同次元にあります。その揺るがせようのないフォルムを言葉で表したいと思っていました。モノと言葉はそもそも本質が異なるので、結局「そうはならない」のですが、そのそぶりをさせることはできると思ったのです。
　だから、ロールシャッハテストの被験者のように、読んで下さった人には体験を語ってもらいたい、というのが本音です。もっと言えば、この作品に限らず、詩やそれに似た作品を読むときには、その作品の価値や作者の意図を語るより、その作品による体験を語るほうが面白いと思うのです。織田さんがこれが何に見えたか、語ってくれたらいいのに。そうすればこんなものでも「意味から見放されたものが意味を獲得する」というこの世の至上の快楽に参画できるのに。そんなふうに思っています。
　嫌ってくれても批判してくれても否定してくれても全然構わないんだけど、どうせなら誰かこの文章を想像力で転覆させてくれないかな、と思っています。 ('14/12/30 20:54:55)
織田和彦 :
＞ロールシャッハテストの被験者のように、読んで下さった人には体験を語ってもらいたい
正直に言うと、何一つ意味を見いだせなかった。というのが実際のところです。なので、これ（作品）はロールシャッハテストのようだと言ったんですが。しかし、しかしですね。繰り返し繰り返し根気強く読むと、例えば十数頭の象が、夕陽を背景に、並んで歩いている。そこに象たちの長いシルエットが立ち枯れの冬の路傍に落ちている。そういう、一枚の絵が浮かびました。その絵をイメージして何を感じるかと言えば、憂鬱や哀愁といったものです。そう、一つだけ、強いと感じる言葉がありました。それは、
＞人間の物語
というワードですね。
このワードは、個人的な想起では、ゴーギャンの「われわれはどこから来たのか、われわれは何者か、われわれはどこへ行くのか。」の、モチーフに接続し、文明の進歩に対して、モダニズムとモダニズムの延長線上にある未来に、何か懐疑的な示唆が含まれているのかなという印象を受けます。また単語の区切り方も、逐一、ノイズのように意味を切断する為の「間」のようなものに感じられます。
これはあくまでも「ロールシャッハテスト」としてこの作品を受け入れたとき、はじめてぼくがこの作品に投影できた意味とイメージであることを付け加えておきます。念のため。 ('14/12/30 22:19:27)
GENKOU :

はいおこっています。あなたへの非難というより、こうした詩がよい見本？などとされるような今の風潮、読者へも書き手へも、その抵抗です。一字一句もしくはあるセンテンスについて詳細な定義づけ、互いに了解し合うことで、有意義なコメントの交流ができるかは疑問です。端的に述べさせてもらえば、おおよそ長くこらえていた鬱積が爆発したものと思われます。詩を舐めている、という一撃の一言もあなたに限らずきっと、私にとっても向けられていること……、以下長くコメントします。今年最後です。
詩は読み手と書き手によって不断に消費されるものとしてある。詩というものがもう今となってはバカバカしくて仕方がない、恐らくそんな２年以上もまえの発言を、わたしはトラウマのように感じています。だからでしょう、「あれから変わりましたか？」、と訪ねたのです。明確な根拠として理解くださるかわかりません、何か鬱積したものがあり、またそうした非難というよりもそうした論調への抵抗です。当時そんな発言をし、読み物として発表しているものは、、無私の風景を絵づくりし柔和な形象を言葉を巧妙に操作しながら創作していたものを読みます、雲を掴むような書き物を、そうした性質の文章が、いい、と評される。雲は雲ですが雲にどんな形象をみるかは読者に放任する。たとえたなら、です。言葉で何かを規定したとしてもそれはウソである、詩はそうした要素は否めません。確かにそうです。しかし、それで「よし」とされる詩の有り体にわたしは異議を呈しています。
私的な理想、内部告白、内部告発であった、詩が、現実の媒介とする唯一人間の個人の立つことのできる大事な場所（であった？）。あまりに身近にあり、あまりに多くの識や情報を得ていくネット、恵まれた時代環境のせいだろう、私たちにおいては、詩の本来のそうした「用」をなさなくなった。今となってはあなたがこうして創作されるような「脳内のイメージの娯楽装置」としてしか認知されず、それがよいとされる。そうしたなかで詩を書こうとする若い方がたが育成されていく。そうした詩の行方………、に対し、怒っているのかもしれません。コメントに込められた思いが伝えられただけでも本望です。少なくともあなた個人をだけを非難しているのではないことは、述べさせてもらいます。
わたしはあなたの詩を殊更嫌悪しているわけではないですし楽しむことだってできる。むしろ好感も持つのです。ですがしかし、しかし、それだけではダメだ、と思うからです。

文法の逸脱、きっと読みにくい文章であるに違いありません、お詫びいたします。以上です。 ('14/12/31 01:07:32)
Migikata :
織田さん、御返事ありがとうございます。
　憂鬱や哀愁ですか。冷たい夕焼、確かに楽しく浮き浮きする風景ではないですね。最後が否定の言葉で終るのも、そういう感情のために一役買っているのかもしれません。
　「人間の物語」は自分のものであり、かつ他の誰かのものであると思います。どちらにしても、ここから始まるものではありません。
未来への懐疑は織田さんのものですが、この作品が織田さんから頂いたものでもあると思います。
　ありがとうございました。

GENKOUさん、再コメントありがとうございます。
　僕はGENKOUさんに悪意はもっていませんが、率直に言って、仰るとおり僕にとっては読みにくい文章でした。
これはどうも礼を欠くとかじゃないんですね。もし読み直して正しくわかりやすい記述に直せるのでしたら、ご自分でリライトして下さい。
　内容についてですけれども、消費されているのは詩のスタイルばかりではないんじゃないですか。
ありとあらゆる素朴な感情が、情報として提示されることで消費されています。
問題は、提示されていない感情であっても、それが提示された感情に影響されて、存在する前にあらかじめ消費されていることではないのでしょうか？
自分の「素朴さ」や自分らしさという個の「唯一性」を疑わないということは幸せなことです。おそらくそれが現代という時代では正しいのけれども、僕にはできない。
「難解で中身がない」などと批判されるものを書くよりも、秋元康さんのような詞を書いてみたいです。でも僕にはできない。
能力と資質の差が厳然としてあるけれども、それ以前に作り手と読み手の共通理解の設定自体ができない。
そういう共通理解から形成される、何回も繰り返し消費される自己啓発本的な世智というものも我慢できない。
この世に神は無いかもしれないが、不可侵な神聖なものはあります。
人間の領域の外を信じない、安直な人間主義というものから、幸か不幸か僕は拒絶された人間です。戦略から書いているのではなく、これしか書けないから書いているだけです。それがまず一つ。

　それから僕がやっているのは「現代詩」ではありません。一見よく似ているかもしれませんが、偶然です。全然違う。
僕は「現代詩」は殆ど読まないし、読めません。押しつけがましく肥大した自我をみていると吐き気がします。僕を「現代詩」の「言語派」の末端みたいに言うのはやめて欲しいと思います。それは「言語派」のみなさんにとっても、僕にとっても迷惑です。
　僕は僕自身が作品の主体としてふんぞり返ることはどうしてもできない。そこにあえて難解さにふんぞりかえったインテリという虚像を読み取るのなら、それは読み取る人自身の問題で、僕の問題ではありません。僕は終始一貫して世間的には屑です。屑はいやだけれど屑だから仕方がない。もっと屑もいるようだけど、人のこととは関係なく僕は屑なので、何かの代表ではまったくありません。僕の作品が何の「見本」になりました？何の？
　とても不愉快な誤解があるようですね。 ('14/12/31 14:06:21)
GENKOU :
正しい文章というか、誤解や見落としがあるであろう、“引用”箇所、その前後を〔強調〕し、誤字や不適切な文法を見直し、分かりにくいところは（付加説明）し、文書を訂正しました。
しかし、あなたのレスも独り言ばかりに文面が割かれ、問については遠回しにし、わたしに伝えたい中心的主題もぼやけていて、読んでもよくわかりません。あとで質問します。

はいおこっています。あなたへの非難というより、こうした詩がよい“見本？”〔などとされるような今の風潮〕、読者へも書き手へも、その抵抗です。一字一句もしくはあるセンテンスについて詳細な定義づけ、互いに了解し合うことで、有意義なコメントの交流ができるかは疑問です。端的に述べさせてもらえば、おおよそ長くこらえていた鬱積が爆発したものと思われます。詩を舐めている、という一撃の一言もあなたに限らずきっと、私にとっても向けられていること、少しコメントします、その本意を察してください。今年最後です。
詩は読み手と書き手とによって、不断に消費されるものとしてある。詩というものがもう今となってはバカバカしくて仕方がない、２年以上もまえの発言を、トラウマのように感じています。だからでしょう、「あれから変わりましたか？」、と尋ねたのです。明確な根拠としてそんなことを持ち出したことにあなたはご理解くださるかわかりません、しかし長く鬱積したそうした論調――主体放棄、対象喪失、自我の放棄（セルフとエゴとは違いますしその点をもっとよく考えるべきではないですか？）――そうしたものへの抵抗です。

当時そんな発言をし、読み物としてあなたが発表しているものは、無私の風景を絵づくりし、柔和な形象を言葉巧みに操作しながら、創作していたものを読みました。雲を掴むような書き物を、そうした性質の文章が、いい、と評される。雲は雲ですが、雲にどんな形象をみるかは読者に委ねていく。たとえたなら、です。
言葉で何かを規定したとしてもそれはウソである、フィクションである詩にも当然そうした要素は否めません。確かにそうです。しかし、それで「よし」とされるような詩の有り体にわたしは異議を呈しています。（あなたの作品のみならずこの場の投稿作品群だけを差しているだけでもなく、今の政治も文化もメディアも、日本の世界の不条理な出来事も抱えながら、舐めるな！。という怒りがあり、このことについてはこれから一年間、文学極道を離れ取り組んでいくつもりです。）

【詩が、私的な理想であり、内部告白であり、内部告発であった、詩が、現実の媒介とする、唯一人間の個人の立つことのできた大事な場所であった。】しかし、ネットツールを用い、身近に詩に接し、〔多くの識や情報を得ながら、恵まれた時代環境〕←詩のスタイルばかりが消費されるわけではないというコメントがあったがわかっています。）、そうした環境のなかで現代の私たちにとっての詩が、これまでの詩の本来の【用】をなさなくなった。今となってはあなたがこうして創作されるような【脳内のイメージの娯楽装置】としてしか認知されず、それがよいとされる。そうしたなかで詩を書こうとする若い方がたが育成されていく。そうした詩の行方………、に対し、怒っているのです。コメントに込められた思いが伝えられただけでも本望です。少なくともあなた個人をだけを非難しているのではないことは、述べさせてもらいます。（こうしたイメージの娯楽装置のような文章を、詩として高く評価する人間のほうにこそ訴えるべきなのかもしれません）

わたしはあなたの詩を殊更嫌悪しているわけではないですし楽しむことだってできる。むしろ好感も持つのです。ですがしかし、しかし、それだけではダメだ、と思うからです。

文法の逸脱、まだまだきっと読みにくい文章であるに違いありません、お詫びいたします。

先ほどのコメントですが
〉ありとあらゆる素朴な感情が、情報として提示されることで消費されています。
そうした環境に詩が置かれているからでしょう。詩の問題ではありません。

〉問題は、提示されていない感情であっても、それが提示された感情に影響されて、存在する前にあらかじめ消費されていることではないのでしょうか？

何を言っているのかわかりません、事例を挙げて説明してください。

〉自分の「素朴さ」や自分らしさという個の「唯一性」を疑わないということは幸せなことです。おそらくそれが現代という時代では正しいのけれども、僕にはできない。………

これ以下あなたの独り言でしょう、ほとんど読むところがありませんでした。
年末のお忙しいなかお付き合いくださりありがとうございました、良い新年を。 ('14/12/31 15:48:45)
Migikata :
GENKOUさん、返信ありがとうございます。

　色々と多忙でしたので、お返事が遅くなり申し訳ありません。
今、自分のGENKOUさんへのコメントを読み返してみると、随分感情的で苛立った調子になっているのがわかります。
どうも体調の悪さや実生活の忙しさなどが重なって、いつもの自分ではありませんでした。気を悪くなさったと思います。申し訳ありません。

　「詩を舐めている」という言葉の意味は、
＞詩は読み手と書き手とによって、不断に消費されるものとしてある。詩というものがもう今となってはバカバカしくて仕方がない
という思いをGENKOUさんに起こさせるような詩を書く、僕を初めとする作者の方々、それから、そんなものに関心を抱いて読んでいたGENKOUさん自身へのいらだちを表現した言葉だと解釈して良いでしょうか？
＞主体放棄、対象喪失、自我の放棄
については、確かに僕の作品のテーマの一つです（当然ながら言葉のニュアンスの違いはあります）。
＞無私の風景を絵づくりし、柔和な形象を言葉巧みに操作しながら、創作（する）
という認識についても、「言葉巧み」という語句の否定的ニュアンスを除けば、僕の作品に対する姿勢をおおよそ的確に言い表しておられると思います。
＞それで「よし」とされるような詩の有り体にわたしは異議を呈しています。
「詩は志の之く所なり」とは「詩経」の大序にある言葉です。「志」というのは世の中に向かう自分の心で、「詩」とはその心が言葉になったものだ、と僕は解釈しています。好きな言葉です。
「主体放棄、対象喪失、自我の放棄」をしているということは、この「志」を蔑ろにすることではないか、という疑念があるのですね。
そうやって、「詩の本来の【用】をなさなくなった」僕の書き物は「脳内のイメージの娯楽装置」でしかなく、それをよしとする風潮があるのがおかしい、とGENKOUさんは考えていらっしゃるようです。
　この部分に対しては見解が違います。
まず、僕はあくまでも僕個人において、自分の「主体」や「自我」を信用しません。信用している人もいるでしょうが、それはそれで構いません。
僕が自分の「主体」や「自我」を信用しないのは、僕が向き合うべき外部を捉える主体として振る舞おうとするとき、その振る舞う自分は外部の情報によって作られているひとつの現象に過ぎない、と思うからです。
そしてその「情報」の多くは、実物を現場で検証したものではない「二次情報」です。
具体的にいうと、「東日本大震災」の被害について、僕は実際の惨劇を体験していません。現場にすら行っていませんし、体験者の話を直接聞いたこともありません。
ほとんど総てが「マスメディア」や「ネットの情報」「現場へ行った人たちからの伝聞」によります。
そうした間接的な知識によって作られている自分の浅薄な「意識」や「感情」に根強い不信と劣等意識があります。本当は直接行動で乗り越えていくべき課題ですが、それができない。能力もしくは資質に欠けるのだと自覚しています。
　そういう人間は「既成の論脈」に乗っ取られている可能性が高い。人間は複雑です。ミクロに覗くとそれが際立ちます。
友人や家族を亡くした人たちの悲しみは本物です。でも、ミクロで見ると、どこかでその人たちのことを忘れる瞬間があったり、「ざまあみろ」「せいせいした」という感情があることに気がついて愕然とする瞬間もあるかもしれない。そうでないかもしれないけれど、これは経験した方の一人一人の体験に即さないとわかりません。僕自身の死者への感覚に引き当てると、そんなおぞましい瞬間があることも否定できません。
それを「大きな悲しみ」というマクロな視点からでしかとらえられないのが、二次情報によって意識を形成する僕のような人間です。
「大きな悲しみ」を背負った悲劇、ということで、それこそGENKOUさんの仰るような「娯楽」として消費されてしまう。
　これは、社会的な事件に留まらず、恋愛や家族についてもそうです。
「えもいわれぬ体験」というものが、いつのまにか通俗の「悲劇」や「喜劇」に置き換えられているような気が、僕個人につきまとって離れません。
＞ありとあらゆる素朴な感情が、情報として提示されることで消費されています。
とは、たとえば震災による犠牲を「悲しい」と思う僕の感情が、震災の実情を二次情報として知ることで、同時に与えられる「悲しい」というマクロな解釈をなぞらされているのではないか、という個人的な疑念がぬぐえない、というのが正確な意味です。
＞問題は、提示されていない感情であっても、それが提示された感情に影響されて、存在する前にあらかじめ消費されていることではないのでしょうか？
とはつまり、はっきりと二次情報として提供され、僕自身がそれに自覚的である場合でなくとも、つまり自分の意識が実体験に結びついた場合であっても、総てが二次情報から参照されたもの、消費の対象として作られたものの逃れがたい影響下にあるのではないか、という疑念に取り付かれてしまっている、ということを言っています。
例えれば、「これから僕が作るものは、もう百円ショップに並んでいるものの劣化コピーじゃないか」と思うと工作する手の動きもにぶる、というわけです。
　これが世間一般の感覚かどうか、はわかりません。
僕は「現代詩」といわれる他者の作品を読むと、むしろ「世界に対する不信感を持つ自分自身」の存在について、確信を持って記述されていることが多いと感じます。その「確信」が共感によって自分に伝播してくる。それが僕にはどうも居心地悪く感じられてしまうのです。
　これは、そういう詩がだめだとか、価値がないとか言っているのとは全然違います。僕の個人的な事情としてそう感じるということなので、それを一種の病理と取って下さっても構いませんが、僕と同じ閉塞感を感じている人もきっといるに違いありません。
　だから僕は、GENKOUさんの仰るところの「主体放棄、対象喪失、自我の放棄」のような（のように思われてしまう）作品を作るのです。
本当は主体は放棄できません。対象は喪失できません。もちろん自我の放棄もできません。
それらは作品の語句の振る舞いによって、書き手と読み手の意識の中で予感されるものでしかありません。
　こういうスタンスは、以前から変わっていません。ですから「あれから変わりましたか？」という答えは「変えていません」となります。
僕自身は僕自身の作品について基本的スタンスを変える必要性を感じていないからです。
ただし、それが「イメージの娯楽装置のような文章」だと僕は思いませんし、そういう考え方で詩を書く人を養成しているつもりもありません。
　僕がやりたいことは、通俗的な自我の発露から逃れた、あたかもモノのような存在感を持つ文章を書くこと。それが本当のモノのように、レディメイドの認識の安易なアングルから見られるという不自由から脱し、３６０度開かれた視界の中に飛び込むことです。
読む人それぞれのインスピレーションを刺激し、言葉の顛末が、読み手の中で新たに生成し、何処にでもつながることです。

　説明不足ですが、この続きはまた改めて書きたいと思います。 ('15/01/05 21:22:24)
GENKOU :

年内で、レスしないと宣言していたのに、すみません。※の箇所を、追記させてもらいます。

正しい文章というか、誤解や見落としがあるであろう、“引用”箇所、その前後を〔強調〕し、誤字や不適切な文法を見直し、分かりにくいところは（付加説明）し、文書を訂正しました。

しかし、あなたのレスも独り言ばかりに文面が割かれ、問については遠回しにし、わたしに伝えたい中心的主題もぼやけていて、読んでもよくわかりません。あとで質問します。

はいおこっています。あなたへの非難というより、こうした詩がよい“見本？”〔などとされるような今の風潮〕、読者へも書き手へも、その抵抗です。一字一句もしくはあるセンテンスについて詳細な定義づけ、互いに了解し合うことで、有意義なコメントの交流ができるかは疑問です。端的に述べさせてもらえば、おおよそ長くこらえていた鬱積が爆発したものと思われます。詩を舐めている、という一撃の一言もあなたに限らずきっと、私にとっても向けられていること、少しコメントします、その本意を察してください。今年最後です。

詩は読み手と書き手とによって、不断に消費されるものとしてある。詩というものがもう今となってはバカバカしくて仕方がない、２年以上もまえの発言を、トラウマのように感じています。だからでしょう、「あれから変わりましたか？」、と尋ねたのです。明確な根拠としてそんなことを持ち出したことにあなたはご理解くださるかわかりません、しかし長く鬱積したそうした論調――主体放棄、対象喪失、自我の放棄（セルフとエゴとは違いますしその点をもっとよく考えるべきではないですか？）――そうしたものへの抵抗です。

当時そんな発言をし、読み物としてあなたが発表しているものは、無私の風景を絵づくりし、柔和な形象を言葉巧みに操作しながら、創作していたものを読みました。雲を掴むような書き物を、そうした性質の文章が、いい、と評される。雲は雲ですが、雲にどんな形象をみるかは読者に委ねていく。たとえたなら、です。

言葉で何かを規定したとしてもそれはウソである、フィクションである詩にも当然そうした要素は否めません。確かにそうです。しかし、それで「よし」とされるような詩の有り体にわたしは異議を呈しています。（あなたの作品のみならずこの場の投稿作品群だけを差しているだけでもなく、今の政治も文化もメディアも、日本の世界の不条理な出来事も抱えながら、舐めるな！。という怒りがあり、このことについてはこれから一年間、文学極道を離れ取り組んでいくつもりです。）

※わたしに変わり、代弁してくれた文章です、ちょっと読んでみてください。３０年も４０年も大人になった大人の男たちに、文学とはちょっと離れてしまうかもしれません。あるブロガの方の社会の自説思想評論です。→、http://mblog.excite.co.jp/user/critic20/entry/detail/?id=23298000&guid=ON　　主体の喪失、や脱構築、や短絡的消費のなかでしかない、日本の、今の有り様を、きちんと評しています。文悪非道の誹謗中傷しまくる人間もさることながら、みぎかたさんだって読んで、考えてみて欲しいんです。

みぎかたさんは、俳句から文学が出てきていることはわかっていますし、わたしがあなたにこうした批判をぶつけても、俳句の観点からいつか教えてくれて、ぶっつかってきて欲しいと思っています。来年いつか、みぎかたさんと対談できることを心待ちにしています。※

【詩が、私的な理想であり、内部告白であり、内部告発であった、詩が、現実の媒介とする、唯一人間の個人の立つことのできた大事な場所であった。】しかし、ネットツールを用い、身近に詩に接し、〔多くの識や情報を得ながら、恵まれた時代環境〕←詩のスタイルばかりが消費されるわけではないというコメントがあったがわかっています。）、そうした環境のなかで現代の私たちにとっての詩が、これまでの詩の本来の【用】をなさなくなった。今となってはあなたがこうして創作されるような【脳内のイメージの娯楽装置】としてしか認知されず、それがよいとされる。そうしたなかで詩を書こうとする若い方がたが育成されていく。そうした詩の行方………、に対し、怒っているのです。コメントに込められた思いが伝えられただけでも本望です。少なくともあなた個人をだけを非難しているのではないことは、述べさせてもらいます。（こうしたイメージの娯楽装置のような文章を、詩として高く評価する人間のほうにこそ訴えるべきなのかもしれません）

※【詩が、私的な理想であり、内部告白であり、内部告発であった、詩が、現実の媒介とする、唯一人間の個人の立つことのできた大事な場所であった。】に誤解があってはなりません。メンタルヘルスケアのような、ことを述べたわけではありません。↑のようなくだらないもの読ませるための命題ではありません。若いあなた方は、誰にも読ませず三年続けて毎日日記を綴り、それから投稿してみてください、yukiさんとか向陽さんとか泥棒さんとかゆうHNのお若いかたたち。※

みぎかたさん、わたしはあなたの詩を殊更嫌悪しているわけではないですし楽しむことだってできる。むしろ好感も持つのです。ですがしかし、しかし、それだけではダメだ、と思うからです。

文法の逸脱、まだまだきっと読みにくい文章であるに違いありません、お詫びいたします。

先ほどのコメントですが
〉ありとあらゆる素朴な感情が、情報として提示されることで消費されています。

そうした環境に詩が置かれているからでしょう。詩の問題ではありません。

〉問題は、提示されていない感情であっても、それが提示された感情に影響されて、存在する前にあらかじめ消費されていることではないのでしょうか？

何を言っているのかわかりません、事例を挙げて説明してください。

〉自分の「素朴さ」や自分らしさという個の「唯一性」を疑わないということは幸せなことです。おそらくそれが現代という時代では正しいのけれども、僕にはできない。………

これ以下あなたの独り言でしょう、ほとんど読むところがありませんでした。
年末のお忙しいなかお付き合いくださりありがとうございました、また来年の今ごろみぎかたさんともお会いする予定でいます。

みぎかたさん、先ほどのレスを読まずにこうしたレスを入れてしまいました。
、でもあなたは本当にいつか、文学について、絵についてや、いろんな対談ができるように思っています。来年のいつか、その機を待ちます。あとでゆっくり読みます。ありがとうございます。 ('15/01/05 22:58:37)

7821 : 永遠に来ない朝のために　 uki　'14/12/27 02:42:11

魚が通りすぎる　ひどいどしゃぶりのなかを　雨で割れたてのひらを縫う　赤い痕跡を残して　褪色する虹の半分をさかまつげが吊るし　もう半分は髪にからめて　ひそひそと記憶のそとへあふれた水を海へひきずり、冬、こんな角度で西日を受ける　ぬるい紅茶のカップに触れては　とうとう危ない外部へ出なかったこの　こころというものに触れ得ない　硬質な骨である歯がかちかちと鳴る　鳴らす　みずうみをひとつたたえたように　雨後のこころは。ーー泥。幸福を知らず、またしんと帰る道　深い森につながり　ただやすらかに　やすらかに汚れてゆき　駆けてゆくものたちへ撒き散らした手紙だったのか、香りだったのか、記憶をぼんやり失わせるあたらしい果実の滴り。前夜、手をつなぎ　影を伸ばした　永遠に来ない朝のために　凡庸であれど祈る名前もなくからだだけの海のかけら

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20141227_283_7821p

山人 :
心の表面張力のようなものがうまく描けているな、と感じました。
文章は誠実さにあふれ、私的には良かったです。 ('14/12/27 03:13:18)
uki :
ありがとうございます。
丁寧に書くことをこころがけました。 ('14/12/27 11:28:50)
あ :
はじめまして
こんな角度で西日を受ける
こんなあんな角度とくるなら、感覚的に分かる気がするのですが、ただ「こんな角度」といわれても私的にはイメージがわきにくかったです。 ('14/12/27 13:21:55)
uki :
はい。そうですね。。冬の西日が幼いときに感受していた光の色をそのまま運んできた、と思う瞬間があって。でもそれをとりこめなくて、また追おうという気持ちもあまりなくて。これは記憶の切り貼りのつもりですが、これではイメージ不足ですね。一考してまた投稿し直そうと思います。編集できなくて。
ありがとうございました。 ('14/12/27 17:03:23)
水鳥魚男 :
これはほとんど詩になっていません　言葉も多く労多くして　何も語らず ('14/12/28 14:56:36)
田中宏輔 :
「魚が通りすぎる　ひどいどしゃぶりのなかを」　ここはいいなと思ったのですが、そのつぎからイメージが結びにくいところがあります。また、イメージが結べるところが凡庸なので、冒頭の興味が薄れました。ただ言葉に音楽性があるので、そこのところはいいとは思いました。 ('14/12/28 15:20:52 *2)
感想くん :
フックがないなと思った。世界観を想像しづらいと思った。 ('14/12/29 13:31:25)
uki :
水鳥さん
ほとんど詩になっていない、というのは水鳥さんの思う詩がわたしには想像できないので、どうすれば詩になるかわからないです。わたしはちゃんと詩を書きました、と堂々と自信を持って言えないのはつらいですが。

田中さん
ありがとうございます。音楽性はいつも念頭に入れています。たしかに凡庸だと思います。さいきん“ベタ”なものが秘めている、原始的なインパクトが気になっています。あまりお好きではないかもしれないですが、村上春樹氏の『海辺のカフカ』の下巻で血を飲むシーンがとてもベタで、でもやはりなくてはならないものなのかと思いました。もちろん自分のはただの凡庸だと思いますが、たとえば体の、心臓とか、脳とかそんなものと同じで欠けては生きていけないものを思ったのでした。基本に戻りたいと思って書きました。 ('14/12/29 22:12:24)
uki :
感想くん
フックですね。たしかに。世界観っていう言葉は雄大で、わたしは感想くんの世界観も知りたいです。ありがとうございます。 ('14/12/29 22:14:21)
水鳥　魚男 :
作者からの丁寧なご返事ありがとうございます　詩に主題は一つしかなく色に譬えれば一色です　他の色は主題を補完するものです　この詩には立派なタイトルがありますが詩を構成する上で太い芯になるべきものがかけています　言葉がどれも平均的だと何を言いたかったのか私にはわかりませんでした　「永遠に来ない朝のために」は今一度言葉と心情を整理して　弓の的を射る気になって書いていただきたいです　 ('14/12/30 15:34:56)
陽向 :
感性が凄く良いと思います。
現フォが使えなくなってから、
ukiさんの詩を久しぶりに読めて嬉しいです。 ('14/12/30 17:11:19)
uki :
水鳥さん
ありがとうございます。為になるアドバイスです。編集キーを忘れたので、さわれずそのまま放置していますがまた挑戦します。

陽向さん
ありがとうございます(^^)私も陽向さんの詩たのしみです(^-^) ('15/01/02 14:43:29)
uki :
魚が通りすぎる　ひどいどしゃぶりのなかを　雨で割れたてのひらを縫う　赤い痕跡を残して　褪色する虹の半分を睫毛に　もう半分は髪にからめて　ひそひそと記憶のそとへあふれた水を海へひきずった、冬、半分もない西日を受ける　ぬるい紅茶のカップに触れては　とうとう危ない外部へ出なかったこの　こころというものに触れ得ない　濡れた骨である歯がかちかちと合わさる　鳴らす　みずうみをひとつたたえたように　奥まる　雨後のこころは。ーー泥。幸福を知らず、またしんと帰る道　深い森につながり　ただやすらかに　やすらかに汚れてゆき　駆けてゆくものたちへ撒き散らした手紙だったのか、香りだったのか、記憶をぼんやり失わせるあたらしい果実の滴り。前夜、手をつなぎ　ひたすら影を伸ばした　永遠に来ない朝のために　凡庸であれど祈る名前もなくからだだけの海のかけら ('15/01/08 05:39:48)

7831 : ミルクの匂い　 atsuchan69　'15/01/03 20:54:37 　[URL]

一匹の　牝の乳房が、贅沢にも　ふたつあった乳飲み子は　疑わず、ただ　ひたすら　顔を埋めて果てのない愛を溶かした、淡い、野生の匂いにながく永く包まれている　それは、大地が渇いた日も　漂い、雪に閉ざされた日も、嵐の日も、　暗い夜更けにも、村が焼きつくされた朝にも　漂っていた、 ――女神の匂い。　透けた君の肌がますます透明になっていつか青い星空を映しはじめ　そこに入ると、やわらかく　安心な匂いが、やがて全宇宙を覆った

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150103_424_7831p

山人 :
イイですね。
でももっと二郎さんみたいに飛びます飛びますって感じにしてほしかったかなーーー・・・って。
村が焼き尽された、女神、全宇宙、ここらへんの詩句が少しスケール感だけが置いてきぼりになっちゃっている感じがしました。
・・なんて書くと、フォーラムで文悪さんに突っこまれるかな？イイよ突っ込んで。 ('15/01/05 17:28:36)
atsuchan69 :
山人さん、コメントをありがとう。

＞でももっと二郎さんみたいに飛びます飛びますって感じにしてほしかったかなーーー・・・って。

ええと、リアル・ボクっていつも「トビマストビマス」なんです、じつは。
この詩は、7～8年前に書いたやつをかなり手直しして投稿させて頂きました。

＞村が焼き尽された、女神、全宇宙、ここらへんの詩句が少しスケール感だけが置いてきぼりになっちゃっている感じがしました。

極端から極端。まあ、そのあたりはボク自身の性格がつよく出ている箇所でしてお恥ずかしい限りです。

祈りという行為がありますが、これって「全宇宙」と「わたし」との対話でしょうか？　それに近い‥‥じぶんでもよくわからない神秘的な想いに駆られてこの詩は錆びたナイフでヘタクソなりにイメージの像を刻みました。

＞フォーラムで文悪さんに‥‥

文悪さんというよりか「スケボー爺ちゃん」ですよ、彼はやっぱり。――もちろん、親しみを込めてですヨ。^^; ('15/01/07 10:33:38)
すずらん :
いいですね、この大仰な書き方、乳くささ全開って感じで。ウマクはないけどその分、迷える子羊さの主張があって。。といいつつ、実は内容的にはうまいし深い。「乳（母）」のまえに自己アイデンティティーの喪失と獲得が螺旋を昇ってくるみたいに繰り返され、「君」に至るんですよね。優れた詩的思惟に満ちていて、詩の骨格がすごく頑丈で骨太。チョット揺るがしたくらいじゃ、びくともしない。でも、「錆びたナイフ」ってのはそうですね。こんなに根源的なのに、山人さんしか評価してないのはそのせいなんでしょう。フォーラムでは評価されてるのかな。。【生物誌時間】ていうのがあってね、私たちに折り畳まれ、物理的な時間（生物史時間）の流れに制約されずに展開されるものなんだけと、このヴィジョンは或る新しいところで注目されているんですね。この詩を見てもわかると思うんだけど、このヴィジョンの表現に【詩】は適してる。このへんのところも【詩】の可能性の１つと私は見ているのですが。。で、作品に話は戻るんだけど、コンセプト自体よりそれを如何にどこまで表現しきったかが文極では求められるから、やっぱりナイフは磨かないと（笑）でしょうか。 ('15/01/08 07:57:32)
atsuchan69 :
すずらんさん、コメントをありがとう。

さて、生物誌時間ですか。そういえばネズミの一生と象の一生を比較すると、各々が体感した生から死までの道のりはけして物理的な時間による短い長いではないという話を聞いたことがあります。ああ、それと「五感に閉ざされたお前たちに、空を切って飛ぶ一羽一羽の鳥が歓びに満ちた広大な宇宙であることがどうしてわかろうか？」というブレイク(天国と地獄の結婚/長尾高弘訳)の言葉を思い出しました。詩を語るにはあいにくと錆びたナイフしか持たないボクなのであまり難しいことは言えませんが、たぶん、すずらんさんが仰るように「このヴィジョン(=生物誌時間)の表現に【詩】は適してる」のだとボクも思います。それから、「やっぱりナイフは磨かないと」‥‥これも大いに同感ですネ。(笑) ('15/01/08 17:21:05 *1)

7838 : 初空のゆめ　はかいし　'15/01/08 07:34:21

グリーン、ブルー、レッド、イエローが空を飛び、ブラックになって着陸する瞬間、飛行機雲は空を突き破り、粛清(パージ)されて戻ってきたレッドが、クールなブラックに変わる、代わる代わる空を見上げ、今はまだオードブル止まりでしたか、ええそうですねと言って空を飛び、軌跡を描いて戻ってきた、ゆず色とみかん色とが混ざり合って夢色に染まった紅葉の、並木道をゆくそのまた軌跡を追いかけて、そんな色つきの夢を、見ていた僕は酔っ払い、夢に酔っ払い、朝日も見逃して、冴え冴えしい朝焼けを、昼に見る。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150108_514_7838p

少年B :
個人的に大変面白く読みました。夢色に染まった紅葉の並木道を私も歩いてみたいものです。途中のオードブルという単語から、レストランのバイキングなんかを連想して、最後に一人で酔っ払ったところを読むに、実は騒々しさとは無縁の静かな孤独な場所で、自分の抱く大きな夢に飲み込まれてしまったような、寂しさというか、やり切れなさを感じます。 ('15/01/08 09:06:38)

7829 : 映画館　織田和彦　'15/01/02 00:42:19

トカゲはフリードリンクのオレンジジュースにストローを突っ込んだ駅から遠く海に近いこのファミレスでトカゲはオニオングラタンスープをすすりながら同時にオレンジジュースのストローに手をのばした女がさっきからお天気のこととか乗り物の揺れ具合いだとかくだらないことばかりを話している４年前だトカゲは女と結婚した後インド大使館近くのマンションで生活をはじめ小市民的な生活を築き上げてきたわけだがここにきて仕事上のトラブルを抱え女に言えないまま休日を過ごすことになったわけだそうだ観たい映画あったのアメリカ映画か？ハリウッド映画だよハリウッドはアメリカだろそうなの？そうだろ？とにかく評判のラブコメディーなのタイトルは？ "パワハラ上司とうまくやる２５の方法"っていうのどう？内容はラブコメディーなのか？そうだよお前ラブコメディーの意味知ってるのかよ！あなた時々あたしを馬鹿にするでしょう？・・・じゃ決まりねトカゲは映画のスクリーンを眺めながらポップコーンに手を突っ込みオレンジジュースをすすり上げた女の顔を横目で見ると肩をゆすりケタケタと大きな声をあげて笑うその目尻のシワがずいぶん増えたな思う面白いか？トカゲが女にそう訊くと聞こえたのか聞こえないのか女はトカゲに一瞥をくれるとまたケタケタと笑ったよく笑うやつだトカゲは心の中で不可思議な安堵感をおぼえたそしてポップコーンに手を突っ込みオレンジジュースを氷ごと思い切りすすり上げトカゲもケタケタと笑った女の顔をまたこっそりと横目で見ると目尻のシワに一雫の涙がこぼれ落ちていた

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150102_401_7829p

泥棒 :
とてもよく渇いた作品でした。
何気に印象に残る渇き ('15/01/08 15:55:45)
織田和彦 :
◆泥棒さん
コメントどうもありがとうございます。 ('15/01/08 20:41:31)

7833 : 死んだ子が悪い。　田中宏輔　'15/01/05 00:02:03

こんなタイトルで書こうと思うんだけど、って、ぼくが言ったら、恋人が、ぼくの目を見つめながら、ぼそっと、反感買うね。先駆形は、だいたい、いつもタイトルを先に決めてから書き出すんだけど、あとで変えることもある。マタイによる福音書・第二十七章。死んだ妹が、ぼくのことを思い出すと、砂場の砂が、つぎつぎと、ぼくの手足を吐き出していく。（胴体はない）ずっと。（胴体はない）思い出されるたびに、ぼくは引き戻される。もとの姿に戻る。（胴体はない）ほら、見てごらん。人であったときの記憶がぼくの手と足を、ジャングルジムに登らせていく。（胴体はない）それも、また、一つの物語ではなかったか。やがて、日が暮れて、帰ろうと言っても帰らない。ぼくと、ぼくの手と足の数が増えていく。（胴体はない）校庭の隅にある鉄棒の、その下陰の、蟻と、蟻の、蟻の群れ。それも、また、ひとすじの、生きてかよう道なのか。（胴体はない）電話が入った。歌人で、親友の林和清からだ。ぼくの一番大切な友だちだ。いつも、ぼくの詩を面白いと言って、励ましてくれる。きっと悪意よ、そうに違いないわ。新年のあいさつだという。ことしもよろしく、と言うのでよろしくするのよ、と言った。あとで、留守録に一分間の沈黙。いない時間をみはからって、かけてあげる。うん。あっ、でも、もちろん、ぼくだって、普通の電話をすることもある。面白いことを思いついたら、まっさきに教えてあげる。牛は牛づら、馬は馬づらってのはどう？何だ、それ？これ？ラルースの『世界ことわざ名言辞典』ってので、読んだのよ。「牛は牛づれ、馬は馬づれ」っての。でね、それで、アタシ、思いついたのよ。ダメ？ダメかしら？そうよ。牛は牛の顔してるし、馬は馬の顔してるわ。あたりまえのことよ。でもね、あたりまえのことが面白いのよ。アタシには。う～ん。いつのまにか、ぼくから、アタシになってるワ。ワ！（胴体はない）　「オレ、アツスケのことが心配や。　　アツスケだますの、簡単やもんな。　　ほんま、アツスケって、数字に弱いしな。　　数字見たら、すぐに信じよるもんな。　　何パーセントが、これこれです。　　ちゅうたら、　　母集団の数も知らんのに　　すぐに信じよるもんな。　　高校じゃ、数学教えとるくせに。」　「それに、こないなとこで　　中途半端な二段落としにする、っちゅうのは　　まだ、形を信じとる、っちゅうわけやな。　　しょうもない。　　ろくでもあらへんやっちゃ。　　それに、こないに、ぎょうさん、　　ぱっぱり、つめ込み過ぎっちゅうんちゃうん？」ぱっぱり、そうかしら。　「ぱっぱり、そうなのじゃあ！」現状認識できてましぇ～ん。潮溜まりに、ひたぬくもる、ヨカナーンの首。（胴体はない）棒をのんだヒキガエルが死んでいる。（胴体はない）醒めたまま死ね！（胴体はない）醒めたまま死ね！注記：この詩のタイトルは、むかし見たニュース番組で、自分の子どもがイジメにあって自殺したとき、その自殺した子どもの父親が葬儀のときに（だったと思います）口にした言葉です。２０年くらいむかしの古い事件ですので、詳細は忘れましたが、自分の子どもがイジメで自殺したというのに、「死んだ子が悪い。」という言葉を、その自殺した子どもの父親が言ったということに、ぼくはショックを受けました。２つの意味でです。１つは、あまりに無念すぎて、自分の気持ちと自分の言葉が乖離したのではないかという意味です。もう１つの意味は、父親にそういった言葉を口にさせたのが、日本の社会的・風土的な理由からではなかったのだろうかという疑問があったという意味でです。いじめられるほうに原因がありとする、当時の社会的な雰囲気です。いまは、当時とちがって、少しかわってきたと思いますが、それでもまだいまだに、いじめられるほうにも原因があるのだとする社会的風潮が残っているように感じられます。この注記は、２０１５年１月４日の昼に書きました。２０年前なら、このタイトルの言葉が社会的にインパクトもあって、広く知られていたでしょうけれども、２０年もたっていますから、ご存じないない方もいられるでしょうから、書くことにしました。２０年前に、同人誌に発表したときは、このような注記なしで発表しました。詩集にも収録しました。前述のような理由からです。注記２：「先駆形」というのは、拙詩集『みんな、きみのことが好きだった。』の前半に収めた、実験詩のことです。多量のメモを見ているうちに、それらが自動的に結びつくまで作品にしなかったもので、言い換えると、メモ同士が自動的に結びつくのを、意識領域の自我ではなくて、なかば無意識領域の自我にまかせてつくった、ある意味で、自動記述的な詩作行為によってつくられた一群の詩作品のことです。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150105_465_7833p

陽向 :
週１回、月２回の投稿ではないのでしょうか？　続けて投稿しているみたいに見えますが。
この詩は面白い詩なのだろうと思っていたら、注記を見ると、けっこう残酷なテーマらしいですね。僕もそれなりに苛められはしましたが、苛められる子というのは、そういう運命でそういう星の下に生まれてるんだと思います。なので、苛められる子が悪いに決まってるんです。そういう運命がそうさせているのだから。その父親の発想は父親らしくはないですが、苛められたくらいで死ぬのは、弱いと思います。手段が見つからないなら、警察に通報すればいいだけです。苛められたら。僕も苛められて、自分がそういう星の下だから自分が悪いのだと思ったら、楽になったもんで。 ('15/01/05 11:21:03)
田中宏輔 :
月に２回ですよ。週がかわりました。これまでも、週が変われば、投稿していましたよ。文学極道のスタッフの方に注意を受けたことはないので、あなたに言われたことは、ちょっとびっくりしました。

この父親の言葉は、とても重たい意味を持っていると思っています。

ぼくもいじめられてきましたし、いまもそういうことが、たびたびあります。昨年の夏前に、人権委員会に申告したこともあります。ゲイだというのを公言しているので、嫌がらせを受けたのです。このことはまだ継続中です。 ('15/01/05 11:29:50 *1)
田中宏輔 :
ウィキで調べました。

Wikipedia

フリー百科事典ウィキペディアに週の記事があります。

週

1.（シュウ）時間の単位の一つで、7日間を単位とするもの。特に、日曜日又は月曜日を基点とする7日間を言う。

ぼくは、「特に～」を、週の概念に思っていますが、陽向さんは、そのまえの部分ですね。

スタッフの方に判断していただきましょうか。

これまで、ぼくはそういうことで注意を受けたことはありませんが。

週は変わるというのが、ぼくの常識でした。

常識って、ひとによって、違うのかもしれませんね。 ('15/01/05 11:39:48 *1)
陽向 :
すみません。Foryouで長くやっていたので、Foryouでは３日置きで、７２時間の時間を空けなければ投稿出来ないシステムです。なので、土曜日に投稿したら、次の土曜日に投稿するものだろうという風に思い込んでました。すみません。文学極道はどうなのでしょうか？ ('15/01/05 11:52:03)
陽向 :
普通に投稿できるということは、田中さんが合ってるんだと思います。
僕も週１回の概念を変えて自由に投稿します。 ('15/01/05 12:04:32)
田中宏輔 :
これまで、ぼくは、ぼくの考えるところの週概念で投稿していましたし、それで注意を受けたことはありません。少なくとも、あなたに言われるまでは、ぼくが常識だと思っていた週概念が、ほかのだれかにとって常識でないなどとは思いもしませんでした。

これから仕事に出ます。夜９時半ころまで返信できません。 ('15/01/05 12:08:22)
Lisaco :
田中さん

この作品はきちんと読ませて頂きたい作品ですが少し時間がかかりそうです。そんなわけで一度上げさせて頂きます。 ('15/01/06 10:21:58)
田中宏輔 :
不愉快なコメントの連投のあとに、そうでないコメントがいただければ、うれしいなと思いました。あくまでも希望ですけれども、笑。 ('15/01/06 23:08:39)
Lisaco :
田中さん

うう～ん、違う意味で不愉快なコメントになってしまうかも知れません。（そうなったら申し訳ない）

この作品、どうしても解読したくて何度か読みました。出来そうだった。でも出来なかった、、なので読んだ感想だけ置かせて下さい。

タイトルの『死んだ子が悪い』

まずこのタイトルのインパクトでもう揺さぶられてしまいました。そうして読み始めたのですがタイトルとの明確な関連性は見つからなかった。ただ読んでいて悲しかった。悲しい、哀しい、どちらなのだろう、何が悲（哀）しいんだろう、と考えたのだけど言語化できない。ただこういう悲しさは自分の中にもある悲しさだということを感じました。その自分の中にある得体の知れない悲しさは、モヤモヤとした悲しさとしか言語化できないもので、ああ、この作品と同じだな、と思いました。そんなふうに心にとまった作品でした。わからなくて（解読できなくて）いいんじゃないかと思いました。これ褒め言葉です。感じればいいんじゃないかと思いました。

注記を読んで、

このタイトルの背景に合った事件を知ったわけですが、私は記憶に定かではないです。ただ父親が「死んだ子が悪い」と発言したことは何となく覚えています。でも当時の私はそれほど気に留めなかったんだと思います。こうして２０年後の今だとボディブローのように打ちこまれるような言葉なんですけど。
私は父親の言葉を田中さんと少し違って感じます。この父親はやり場のない怒りや悲しみを弱い子に育ててしまった『自分』に向けてしまったのではないか、と。だから余計に悲しい。その悲しみはこの作品のかなしみに似ています。 ('15/01/07 09:56:08 *2)
陽向 :
田中宏輔さんへ。

読者がどんなコメントにも応えるのが普通じゃないですか？
＞不愉快なコメントの連投のあとに、そうでないコメントがいただければ、うれしいなと思いました。あくまでも希望ですけれども、笑。
何を弱音吐いてるんでしょう。田中はその程度なんだなと思いました。 ('15/01/07 11:48:57)
田中宏輔 :
陽向さんへ

それで結構ですよ。しかし、「読者がどんなコメントにも応えるのが普通じゃないですか？」とはね、笑。 ('15/01/07 16:03:33)
田中宏輔 :
Lisacoさんへ

お読みくださり、ありがとうございます。Lisacoさんのコメント、不愉快ではありませんよ。言語は数多くのひとが共用しているものですが、その言葉にどのような意味概念をもたせているかは、各人、異なりますものね。立場によって、経験によって、同じ言葉でも、意味概念が大きく変わります。Lisacoさんの「この父親はやり場のない怒りや悲しみを弱い子に育ててしまった『自分』に向けてしまったのではないか」という見解も、当然、あるように思いました。ぼくには、ぼくが前述した理由が大きいように思いますが、父親が自分自身に向けた怒りを含んでいるのではないかという示唆は、ぼくに新しいものの見方を教えてくださったように思います。たいへん有益でした。ありがとうございます。 ('15/01/07 16:10:44)

7844 : くろひげききいっぱつ　ヌンチャク　'15/01/12 17:23:59

みゅう（※）、さくたろう（※）、いいこにしてますか。パパはいま、おしごとちゅうです。あさからのあめが、ゆき（※）にかわって、はやし（※）も、みち（※）も、まっしろです。ゆきやこんこ、（※）きつねもこんこん、ふってもふっても、ふりふりポテト。おうちのほうは、どうですか。おにわにゆきが、つもったら、ゆきだるまをつくれますね。ぼくオラフ、（※）ぎゃーっとだきしめて！きょうは、せいじんのひ（※）です。おとなになった、おいわいをするひです。おさけをのむひ（※）ではないですが、いつかみゅうとさくたろうも、おとなになったら、パパといっしょにのみましょう。やきとりやでせせりでもかじりながら、こどものころのおもいでばなしや、しょうらいのゆめについて、（あるいはしについて）おおいに、かたりあいましょう。いつも、パパがおうちにかえったら、ママとみゅうとさくたろうがさんにんで、いちどにしゃべってくるものだから、じゅんばん！（※）パパはこまってしまうのですが、おとなになっても、パパとたくさんおはなししてください。みゅうはさいきん、さくたろうのめんどうをよくみて、すごくしっかりした、おねえちゃんになりましたね。もっとたくさん、あまえてもいいですよ。さくたろうはやんちゃで、みんなにしょうらいを、しんぱいされているけれど、パパはなんにも、しんぱいなんかしていません。みゅうもさくたろうも、ぜったいにだいじょうぶ。なにが、ときかれると、なんのことだかわかりませんが、パパのいうことは、あたります。しんじる、ということばのいみを、パパはしっているからです。きもちはねつです。ことばはひかりです。パパはそのふたつをもっているから、いつでもみゅうとさくたろうを、あたためることができるし、てらすこともできます。パパがおうちにかえったら、きょうもくろひげききいっぱつ（※）で、あそびましょう。パパはもうすこし、ファイトいっぱつ、（※）おしごとがんばります。ぴょん、ってとばないように。ゆきがつよくなってきました。でんしゃもとまるかもしれません。アレンデールがききなのよ。（※）ことしもせいじんしきはあれんでーる。どうかあんなおとなだけにはならんでーる。あざわらうヤンキイはいやだいやだ！（※）いつかまとまってやすみがとれたら、おんせんりょこうへいきましょう。きょうのひのかたまりにあう、（※）おいしいかにをたべましょう。 ※　詩の女神ミューズから名付けました。（大嘘） ※　萩原朔太郎から名付けました。（大嘘） ※　さおりじゃない。 ※　ますみじゃない。 ※　やすえじゃない。 ※　『雪／文部省唱歌』の替え歌。 ※　『アナと雪の女王』に出てくる雪だるま。 ※　さっくんはおっぱい星人。 ※　週に二日は休肝日をつくりましょう。 ※　『となりのトトロ』より引用。 ※　『黒ひげ危機一発／タカラトミー』　　パーティーでやると盛り上がるよね！　　文極史上初（？）のステマポエム。 ※　『リポビタンD／大正製薬』　　美味しいよね！　　文極史上初（？）のステマポエム。 ※　『アナと雪の女王』劇中歌より引用。 ※　『秋の一日／中原中也』より引用。 ※　『今日の日の魂に合う　　　布切屑をでも探して来よう。』　　引用のために『秋の一日』を読みかえしてみて、　　今さらながら気付いたんですけど、　　僕は今まで20年以上も、　　なぜだか『魂』を『塊』と誤読していたのでした。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150112_560_7844p

陽向 :
この呑気なまま終わるんならつまんないなと思ったけど、

ゆきがつよくなってきました。
でんしゃもとまるかもしれません。

この言葉があったおかげで、すこーし文章全体が締まった気がします。
こういう詩は好きです、読んでいて心地が良い。
欲を言えば、もっと締りがほしいなと思いました。 ('15/01/12 17:34:46)
ヌンチャク :
＞陽向さん
そうですね、
ごちゃごちゃとさせすぎて、
まとまりがつかなくなってしまった感じはあります。
とりあえず成人の日にあわせて投稿したいという気持ちがあったので、
もっといいオチがないか、
これから手直ししていきたいと思っています。
ありがとうございました。 ('15/01/13 06:52:23)
RIO :
これ、見落としてました。
ヌンチャク版『お父さんといっしょ』シリーズも、よくダシが滲みてていいですね。

『小さいオジサン』の中での「金麦」の選択に心惹かれた身としては、今回の

＞やきとりやでせせりでもかじりながら、

の「せせり」にも納得しました。ここまで書いてやきとりが伝わる。
（せせりがどの部位か知りませんが）

また今回は

＞きもちはねつです。
＞ことばはひかりです。

という結構なお土産付き。いただきます。

↓これ要ります？

アレンデールがききなのよ。（※）
ことしもせいじんしきはあれんでーる。
どうかあんなおとなだけにはならんでーる。
あざわらうヤンキイはいやだいやだ！（※）

＊投稿から時間が経過していますので、トップには移動させません。あしからず。 ('15/02/06 18:17:52)
ヌンチャク :
＞R�Oさん
『せせり』は語感だけで選びました。
小ボケ、小ネタ、
詩にはまったく必要のないものだとは思いますし、
いらない、と言われればそれまでなのですが、
わざと余分なものをくっつけて、
より詩らしくないようにする、
という意図がありますので、
なんと言いますか、この詩は、
いるものといらないもののバランスが悪い、
ということなんだなと思いました。
ありがとうございました。 ('15/02/06 20:00:22)

7839 : ギギギギギギギギギギギギギギギギギ　泥棒　'15/01/08 15:58:45

射で精した夜は街のいたる所でギギギがゆれている。そんなことを名前も知らないギが言っていた気がするよ。あ、正確にはゆれている気がするって言っていた気がするよ。ギギ、思いだしたフェラのチオを途中でやめた夜は私のクリのトリスの下が叙情的ギギギ、ギ、ギギ、 100回以上はギが繰り返されて 1000回くらい死んだ。ギ、この街のギギギギギギギギギは風の吹かない夜もどうやらゆれているらしい。ギギギはギギがギーってギギギギギギギギギギギギだね、ギギギだね、笑い合うギギギギギとギでもね、本当はね、ギギギギギギギギギなんて死ねばいい。ギギィーってなって何も残さず死ねばいい。ギ、優しくなりたい。優しさってまるでギギギギギだね、死ねばいいなんて言いたくないよ本当はね、ギギギギギギ、今夜はギギギギギギをギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ、ギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ。ギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギキキキギギギギギギはキキキだとギギギギギだから法律違反です。ギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ。ギギギギギギ「ギギギ」ギギギギギギギギギギギギだ、必ずギギギする。ギギ夕方から夜にかけてたくさん死ぬギギギギギとギギ。ギギギ、ギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギキキキギギギギギギギギギギギギギギギギギギキキキギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギの中にキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキギギギキギギギ。水没した電卓で坪単価を計算しながらギギギギギギ。家を建てる。ギギギ、キキキギギギギ。ギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ、キギ。 (ギギギ＋ギギ)×ギキ÷ギギ＝ギギギギギギギ。ギギギギギギ×ギギ＝キキキギギ。キキキに激突するキギギギギギギ。ギとギギギギがキキキするからギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ。ギギギギギギギギギキキキギギギギギギキキキギギギキキキギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギッ、キキキキキキキキキキキがいる。ほら、ギギギ心理学でいうところのギギギギギギキキキギタイプだね、意味のあるギギギと意味のないギギギがギギギギギギギギギしているからね、わかりにくいギギギギギギギギギギギギギギギギギギだ、確かに。ギギキキキギギギキキキキキキギギギギギギギギギギギ、ギギギ療法でギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギキキキ、ギギギギキキキギギギキキキキキキキキキ。ほら、つまらないだろ、ギギギギギギギギギキキキキキキギギギキキキの羅列はつまらないだろ。超つまらないだろ。そして、読みにくいだろ。しかも気持ち悪いし、でもね、何かが崩壊する前には必ずギギギギギギギギギギギギって音がするんだよ。普通だよ、普通、ギギ。特別なんかじゃないよ、ギギギ。気持ち悪いのが普通ギギギギギギ。ギギギなんかよりギギギギギギギギギギギギギギギギギギなんかよりギギギギギギギギギギギギギギギギなんかより衝動がほしいでしょ？あげないよ、ギギギ。ギの半分は何かわかるかい？ググってもギギってもわからない。ギギの上に家が建ってギギギギギ。どんぶり勘定で家が建ってギギギギギギギギギギギギッ。徳川ギギギ、知ってはいけないギギギギギギ、カテーテルの先にキキキッ、貫通する季節。終わらない全身のキキキッ、比と喩の間にギギギギギギギギ。赤いギギギギやねん。深読み禁止やねん。関西のギギギギギギギギがほざく、この世にはつまらないギギギも読みにくいギギギギギギも必要なギギギギギギギギギギなんだよ。ギギギが言っていたから確かなこと。ナンのセンスに亀裂、ギギギギっ、同じギの中にもやたら個性的なギがいるだろ？わからない？ギギ、わからないよね、ごめん。本当にギギギギギごめん。今日はいないからね、やたら個性的なギもギギギもギギギギギギもキキもいない。あっちで頭から血を流しているのが二番目に個性的なギギギだけどさ、わからないよね、ギ、ギギギ、ギギギギギギ。今日は面白いギギギもいない日だ。昨日はいたんだけどね。面白いギギギ。ちなみにキレイなギギギギギは存在しない。これもギギギギギギギギが言っていたこと。ギギ、ところでさ、何人わかっているのかな、正確にはフェラのチオの途中で 10000万個のギギギが意味もなくぬれてゆれていたってこと。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20150108_520_7839p

田中宏輔 :
耳にも、見た目にも、気持ちよい作品でした。意味を重層的なものにすれば、さらに好みだったかもしれません。しかし、音的にも、見た目にも、たいへん好みの作品でした。 ('15/01/08 17:04:46)
織田和彦 :
泥棒さんはご自分の作風をまだ全く確立できていませんね。どの作品もどこかで見かけた形式をただ真似て作られています。この作品も中身は空っぽです。形式のモノマネだけがある。まだまだ評価を受ける段階にあるとは思えません。 ('15/01/08 21:45:56)
泥棒 :
田中宏輔さん
お読みいただきありがとうございます。

織田和彦さん
中身がない。作風が確立してない。見たことある。
いただいたレスに対して上手く返せませんが
今後も書いていきます。
ありがとうございました。 ('15/01/09 18:15:10)
黄緑イオ :
泥棒さん
インフレが凄いですね。
言語化しえない言語を“ギ”に託して放たせていますが、
このような作品の在り方に、
個人的に賛同します。
パズルみたいに言葉を嵌めるだけでは、詩を構成する時、ある種のつまらなさ、不充分さを感じることはあるものです。
言葉を超えた言葉、
知識の範囲外の知識、
血肉以外の血肉、
夜以外の夜、
性以外の性、
そういったものを、
求めることもあるのです。
僕は、この作品には知識の範囲外のものがしっかり刻まれていると思いました。
とても、スリリングな読書体験でした。 ('15/01/10 03:24:32)
Plastic F :
こんにちは。タイトルにインパクトがあり過ぎて困ります。笑
　
ギがひーふうみ、いったいなにが始まるのか分かりません。
文脈に潜む一見無意味なギ。それが読み進むにつれて書かれない言葉を
無遠慮に潰しながら油性の太字になり、真っ黒な帯になりいつの間にやら
存在感を増しているイメージ。織田さんのコメントにもありましたけれど、
既視感がありました。言語以外のもやもやした感情を何とか文字だけで
表す方法として、こういう形は既に使い古されていると思います。
そのような道を通ったことがあるからか、私には一本調子で動きがないと
思い、あまり驚きを感じませんでした。内容は決してスカスカではない
のですが、ギに隠されたことの手がかりをもう少し得たかったかも。
　
オリジナリティに特化するのは良いとしても度が過ぎれば、自己満足以外の
何でもない廃棄物になってしまう。このバランスが本当に厄介で難儀しています。
　 ('15/01/10 12:08:50)
田中宏輔 :
萩原恭次郎の詩集『死刑宣告』は、ごらんになったことがおありでしょうか。言語実験を繰り広げた詩集です。なかでも、もっとも強烈な「ラスコーリニコフ」という詩に、記号や文字を絵画的に描いたものがあるのですが、その詩では、音をもコラージュしています。いくつか引用してみますね。泥棒さんは、萩原恭次郎に近い感性をお持ちなのかもしれませんね。

ポギー

シヤツスウ！ツー──ム！カタカタ　カタカタカタ─ ─ ─ ─

レケロ
レケロ

キロ　キロ
キロ　キロ

Eiiiiiiiiii

ド・ド・ド・ド・ド・●●

BBBBWWWWW

CCCCCCCCCC ('15/01/10 13:13:24)
ヌンチャク :
こういう詩は、
字面のインパクトと音の響きが大事かと思うのですが、
『ボボボーボ・ボーボボ』には負けてる、
と思いました。 ('15/01/11 18:37:30)
泥棒 :
黄緑イオさん
そう感じてもらえたら何よりであります。
レスありがとうございました。

Plastic Fさん
形式として使い古されているとのこと。
織田さんにいただいたレスと同様に
この形式で作る場合はさらに一歩前にいかないと
つまらないものになってしまいますね。
もちろん一歩前、もしくは半歩でも前にと
書いたのですが。
精進します。

田中宏輔さん
恥ずかしながら荻原恭二郎さんを知りませんでした。
で、早速読んで見ました。
何と言っていいかわかりませんが
とにもかくにもレスありがとうございました。 ('15/01/11 18:49:45)
泥棒 :
ヌンチャクさん
ボボボ何とかを知りませんが
負けないようにがんばります。
調べてみます、
ありがとうございました。 ('15/01/11 18:54:06)
Tim :
はだしのゲン ('15/01/13 00:11:17)
泥棒 :
Timさん
一行レス活動お疲れ様です。
はだしのゲンだけでは
意味がわかりませんでしたが
とりあえず、がんばって下さい。 ('15/01/14 19:41:36)

◇ No.414 , '15/02/03 08:56:48 作成

7828 : 沫雪　綿ぼうし　'15/01/01 21:54:26

7800 : １００人のダリが曲がっている。　田中宏輔　'14/12/08 00:05:57 *1

7758 : 山　 zero　'14/11/22 05:39:58

7766 : 色は匂えど　たちつせそ　あ　'14/11/25 12:21:37

7832 : 孤独へ　 lalita　'15/01/03 23:23:55

7830 : キリンの音　二編　陽向　'15/01/02 14:50:18

7823 : (無題)　 Lisaco　'14/12/29 09:58:01 *1

7818 : 忘れもの　お化け　'14/12/24 19:26:29

7826 : 寒　イロキセイゴ　'14/12/31 23:55:41

7824 : 象の　かわいそう（或いは「未来記」）　 Migikata　'14/12/29 14:45:13

7821 : 永遠に来ない朝のために　 uki　'14/12/27 02:42:11

7831 : ミルクの匂い　 atsuchan69　'15/01/03 20:54:37 　[URL]

7838 : 初空のゆめ　はかいし　'15/01/08 07:34:21

7829 : 映画館　織田和彦　'15/01/02 00:42:19

7833 : 死んだ子が悪い。　田中宏輔　'15/01/05 00:02:03

7844 : くろひげききいっぱつ　ヌンチャク　'15/01/12 17:23:59

7839 : ギギギギギギギギギギギギギギギギギ　泥棒　'15/01/08 15:58:45

◇ No.414 , '15/02/03 08:56:48 作成

7828 : 沫雪 綿ぼうし '15/01/01 21:54:26

7800 : １００人のダリが曲がっている。 田中宏輔 '14/12/08 00:05:57 *1

7758 : 山 zero '14/11/22 05:39:58

7766 : 色は匂えど たちつせそ あ '14/11/25 12:21:37

7832 : 孤独へ lalita '15/01/03 23:23:55

7830 : キリンの音 二編 陽向 '15/01/02 14:50:18

7823 : (無題) Lisaco '14/12/29 09:58:01 *1

7818 : 忘れもの お化け '14/12/24 19:26:29

7826 : 寒 イロキセイゴ '14/12/31 23:55:41

7824 : 象の かわいそう（或いは「未来記」） Migikata '14/12/29 14:45:13

7821 : 永遠に来ない朝のために uki '14/12/27 02:42:11

7831 : ミルクの匂い atsuchan69 '15/01/03 20:54:37 [URL]

7838 : 初空のゆめ はかいし '15/01/08 07:34:21

7829 : 映画館 織田和彦 '15/01/02 00:42:19

7833 : 死んだ子が悪い。 田中宏輔 '15/01/05 00:02:03

7844 : くろひげききいっぱつ ヌンチャク '15/01/12 17:23:59

7839 : ギギギギギギギギギギギギギギギギギ 泥棒 '15/01/08 15:58:45

7828 : 沫雪　綿ぼうし　'15/01/01 21:54:26

7800 : １００人のダリが曲がっている。　田中宏輔　'14/12/08 00:05:57 *1

7758 : 山　 zero　'14/11/22 05:39:58

7766 : 色は匂えど　たちつせそ　あ　'14/11/25 12:21:37

7832 : 孤独へ　 lalita　'15/01/03 23:23:55

7830 : キリンの音　二編　陽向　'15/01/02 14:50:18

7823 : (無題)　 Lisaco　'14/12/29 09:58:01 *1

7818 : 忘れもの　お化け　'14/12/24 19:26:29

7826 : 寒　イロキセイゴ　'14/12/31 23:55:41

7824 : 象の　かわいそう（或いは「未来記」）　 Migikata　'14/12/29 14:45:13

7821 : 永遠に来ない朝のために　 uki　'14/12/27 02:42:11

7831 : ミルクの匂い　 atsuchan69　'15/01/03 20:54:37 　[URL]

7838 : 初空のゆめ　はかいし　'15/01/08 07:34:21

7829 : 映画館　織田和彦　'15/01/02 00:42:19

7833 : 死んだ子が悪い。　田中宏輔　'15/01/05 00:02:03

7844 : くろひげききいっぱつ　ヌンチャク　'15/01/12 17:23:59

7839 : ギギギギギギギギギギギギギギギギギ　泥棒　'15/01/08 15:58:45