文学極道 | 詩投稿掲示板 - 過去ログ ('10/10/29 17:58:45 作成)

4716 : 所在　リフレイン狂　'10/09/21 12:15:29

これが女という場所です無愛想の観光ガイドが私をひとさし指でさしている観光客はうつろな眼をしていかにも興味なさげにシャッターをきるあらゆる期待はあらかじめ裏切っておいたから問題はない国道沿いの自販機の前にて私笑顔でたちつくしている昨日は百個の星を崩したんだという子供の会話を首を絞めることで遮りキャリーケースいっぱいに檸檬を購いにゆきたいそして八百屋のおじさんに「くたばれ」なんてプチトマトを投げつけられたい「理系だから暗喩ってどういう状態変化なのか分かりません」祖父に云わせれば四次元ということらしいがその祖父も先月二次元になってしまった「爬虫類は凍らせてシャーベットみたいにすると美味しいです」とテレビの美しいばかりの女優が云っていたけれどあれって本当なんだろうかと微妙に気になるんだけどいや微妙どころじゃなくむしろとても（生活に支障をきたす程度に）気になっているんだけど爬虫類って購うと高いじゃないですかとケーシー博士に相談されたんだけどどうしたらいいと思う？と親友に相談を受けているけど私は専ら誰に相談しようかを考えているラジオに耳を傾けるとフィリピンでは豪雨で町がひとつ沈んだそうだ人間が魚にもどる日も近いということだろう（けれど）元夫が生活費を渡してこなくなったので脳内でころしたそんなのは自己防衛でしかないと現夫は脳内で非難したがお前のことは昨日に事実としてころしたよ明日には生活費を渡してくれるよう元夫に手紙を送る予定だ「あなたに脳内をころされて四年が経ちますね」季節に嘘をつかれてからというもの半袖を信じられなくなった八月だというのに雪南半球になったとでもいうのだろうかところで地球に西極と東極がないのはどうしてだろうそれは軸がないからだよしかし軸も抜け落ちてしまって地球の回転はでたらめになっただろうでたらめなら方角ごといらないということでありへらへら学問が次から次へとはじまってゆく発熱した花びら、ちぎって海を、踏む、越えない、砂、のいってらっしゃい、やおかえりなさい、を繋げる、繋がらない、うらないは最初から、選ばれて、いて最後まで、私達の、性癖など、を知らない、知っている、手段のひとつで生きて、ゆくだけ、と切り、離した、発熱した、の、煙を消して、手元はくらく、くらく、「そ空だけをね瞳に映していると空が空じゃないみたく蠢くんですぐおぐお雲とかじゃなく青がえあなた孕んでいるんですか孕むんですかすくいようがないですね」目の当たりにした空想をカウントしてゆく仕事はそれ程きらいではなくしかし嘔吐する習慣は治らなかった階段や坂などは骨に響くけど食むことは罰としか思えなかったテレビがないと生きていけないそれはあなたにクレヨンが必要なように異性が必要なように煙草が必要なようにミルク色のキャンディが必要なように写真が必要なように同性が必要なように車椅子が必要なように絵本が必要なように家が必要なように薬が必要なようにポケットが必要なように過去が必要なようにそんなたくさんの愛情のようなもの達とひとしい重さでテレビが必要だったのでも多様性とは少し違っていてだから認める必要はないままであなたも私も「分解が終えたら教えてください答えあわせをはじめますから」差し出された花なら即刻捨てる地面は否応なく受け取るねえあなたは何体埋葬したの地中には風も吹かない／吹かなかった

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寒月 :
一連目で「ぞくっ」としてしまいました。だから後はさらっと読んでしまった。祝祭さんですよね。そんな気がします。タイトルと一連目で勝負は決まったでしょう。詩はおもしろく楽しい。 ('10/09/21 20:13:40)
リフレイン狂 :
寒月さんへ
こんにちは。
すみません、リフレイン狂は祝祭さんとは別人です。
この詩はさらっとお茶漬けのように流し込んでもらえたらそれはそれで、
成功であったと云えます。
有難うございました。 ('10/09/22 03:08:28)
寒月 :
失礼しました。御二人に。気になり前作も引き出して読んでみて勘違いだと知りました。最初の一句が抜群だと思います。「さらっ」とはのど越しがよく美味だという風にとってください。(同じか？)イロニーは有りません。 ('10/09/22 06:39:47)
あめだま :
埋もれてしまうような詩ではない、と感じたのであげますね。

私にはこの詩の読み方がよくわからなかったけれど、それでも絶賛しますよ、この詩。すごく面白い。特に後半の、マーブル状に複数の色が混ざり合ってゆく展開には驚嘆しました。きっと器用な方なのだろうとおもいます。また読ませてくださいね。ありがとうございました。 ('10/09/23 19:21:55)
リフレイン狂 :
寒月さんへ
ふたたびこんにちは。
いえ、お気になさらず。
イロニーとは受け取らなかったので（少しは受け取れ？）
レス嬉しかったです。
有難うございました。 ('10/09/25 16:27:35)
リフレイン狂 :
あめだまさんへ
こんにちは。
あげてくださいまして有難うございます。
せっかくのご厚意でしたが、どうやらこのままさがっていきそうですね。
私の文章の集客力のなさったらないです。
面白いと云っていただき私自身はもちろん、この詩もさぞすくわれたことでしょう。
すくわれたので次あたりはハッピーな詩でも書きたいです。
有難うございました。

※誤ってあげてしまいました、すみません。 ('10/09/25 16:41:46 *2)
koe :
面白いと思う。朗読したらおもしろかろうなぁと役者であれば役者魂を揺さぶられる作品だと思います。無意味な言語の羅列に見えるが、それぞれのセリフに味があり、キャラの立つセリフ回しだと思う。朗読を意識して読んでみて気になった点は

＞現夫

（げんふ）と読むのであれば、朗読したとき聴き手が何のことかわからない。元夫（もとおっと）との対比だが、例えば「今の夫」とかにした方が聴き手には分かりやすいと思う。

＞食むことは

（はむことは）ここも音だけで聴くと聴き手は混乱すると思うので例えば「食べることは」とかにした方が分かりやすいと思う。

＞発熱した
＞花びら、ちぎって
＞海を、踏む、
＞越えない、
＞砂、の
＞いってらっしゃい、や
＞おかえりなさい、を
＞繋げる

呼吸の継ぎ目を意識して律文っぽく仕上がったらかっこいいだろうなと思う。呼吸の切れ目は読み手が勝手に入れればいいので（役者の技量でなんとでもなるので）その辺はこのままでもいいのだが、朗読のリズムなど意識するともっとかっこよくなると思う。わざとそうしてるのかもしれないですが。

＞テレビがないと生きていけないそれはあなたにクレヨンが必要なように異性が必要なように煙草が必要なようにミルク色のキャンディが必要なように写真が必要なように同性が必要なように車椅子が必要なように絵本が必要なように家が必要なように薬が必要なようにポケットが必要なように過去が必要なようにそんなたくさんの愛情のようなもの達とひとしい重さでテレビが必要だったの

テレビに対してクレヨン、異性、煙草、ミルク、キャンディー、写真、同性、車椅子、絵本、家、薬、ポケット、過去。大体同じ比重のものが並んでいるが、「わたし」がテレビが必要であれば、「あなた」には何が必要か。私にはここはより劇的に見せたいという欲求があるのだが（これは好みの問題である）より「あなた」の輪郭が露わになってくるような言葉を配置してもいいように思う。

＞でも多様性とは少し違っていてだから認める必要はないままで

ここは思考が少し哲学的に傾いていて頭良さげに見えるので、哲学的思考を飛び越えた次元の思考回路を解き放ってほしいと思う。

＞差し出された花なら即刻捨てる
＞地面は否応なく受け取る
＞ねえあなたは何体埋葬したの

＞地中には風も吹かない／吹かなかった

ラストはとても淡白にまとめられてますが、読者としてはもっと余韻が欲しいなぁと思います。内容は余情があり光景も見えるので、もっと書き加えてもいいと思います。

哲学を臭わせる言葉として「多様性」の他に「嘔吐」「埋葬」などありますが別の言葉の方がいいかもしれない。

ねえ、あなたはどれだけ　死体を土に埋めたのですか

など ('10/09/25 21:25:14 *3)
れkku :
脳の可哀想な労働者の汗のにおいのようなものが伝わってくる詩でありました。日々の暮らしにあえぎながらツイートした文章半月分のまとめのようにも感じます。

＞うらないは
＞最初から、
＞選ばれて、いて
＞最後まで、
＞私達の、
＞性癖など、を
＞知らない、
　うらないは性癖を知ってるんだけど、占い師がシャイなのでそういうのが言えないだけなんじゃないかとか、そんなことを思いました。部分的に瑣末なイメージだけ取り上げるのは好きじゃないんですが、気になったことがそれだけでしたので。
　全体を言えば、突っ込みどころは少ないが切り分けて食う気にもならない食品みたい。ひょっとしたら作者が自分の生活に対していだいてる気持ちもそれと似たようなものかもしれないな。 ('10/09/26 09:21:43)
リフレイン狂 :
koeさんへ
こんにちは。
朗読ですか、朗読については詳しく知らず考えてもみなかったのですが
そういう楽しみ方もいいですね。
聞く、のであれば「現夫」や「食む」は確かに分からないでしょうね。
哲学もこれまた（恥ずかしながら）知らずに
「多様性」「嘔吐」「埋葬」が《臭う》とは思わず、つかいました。
「嘔吐」は朗読でいえば「吐く」「もどす」じゃ分かりにくいので逆にアリな気もしますがいかがでしょう。
有難うございました。

れkkuさんへ
こんにちは。
あなたのレスはつまらなく、読むに値しないと思います。
＞脳の可哀想な労働者の汗のにおいのようなもの
＞日々の暮らしにあえぎながらツイートした文章半月分のまとめのよう
＞全体を言えば、突っ込みどころは少ないが切り分けて食う気にもならない食品みたい
比喩がしっくりこないです。好みの問題かもしれませんが。
＞占い師がシャイ
などは失笑レベルではないでしょうか。無理やりすぎると思います。
あなたのレスの読み手として。
有難うございました。 ('10/09/26 13:37:43)
たけのこ :
こんにちはリフレイン狂さま

拝見しました。
まさに細かくてリフレインだらけ。
しかし、連ごとによく考えられていて、しっかり推敲もされた秀作だと思います。

【所在】に於いて作者が思う処の主題はほぼ一～二連で述べられていますが形を変えた挿話語りの内容も、また「発熱した花びらをちぎって～」の連などのメリハリも、リフレインによって読者を飽きさせないように巧く工夫されていて、どちらかと言えば話術と文章構成にセンスを感じます。
よくできた作品ですが今後ですね。言葉に振り回されないように頑張ってほしいと、まるで選者のように余計なことを言いたくなりますが、いい作品ですね。簡単なコメントですが ('10/09/29 14:11:42)
リフレイン狂 :
たけのこさんへ

こんにちは。
前作は全くといっていいほどリフレインしていなかったので
今回はきちんとリフレインしました、笑。
言葉に振り回されないように、は、うん、気をつけていきたいと思います。
ありがとうございました。 ('10/10/03 11:28:42)

4727 : frakoko　草　'10/09/25 21:50:30

絡まることなく
ふたつの線が天幕を灯び
山くるみ入り黒糖パン
屋根の上雲の上
宙吊りになったベッドを
吹き変える

見えなくなった猫と
素晴らしい虹が分かるかしら
夏の匂いに
光化学メガネを売りに来た
紫陽花

向こうの岸辺
時計台の澄む街
当然のような雨
子供の頃からいなくなるまで
カルメット

絡まることなく
私を揺らす

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100925_513_4727p

れkku :
性的だな、と思いました。

＞絡まることなく
　絡まる、と性的なイメージから始まっています。言葉は実際には、絡まらない、と言っていますが、女の語りと思えばそりゃ「いやよ好き」かとも。
＞ふたつの線が天幕を灯び
　紐パンです。天幕の布の下の部分にに火がついてしまったのでしょうか・・。
＞山くるみ入り黒糖パン
　もっこり出て参りました。くるみ　という字面の印象。黒、その茂み。しとやかなパンのように芳醇に盛る丘。
＞屋根の上雲の上
　盛り上がります！　絶頂です！
＞宙吊りになったベッドを
　天地もひっくり返るありさま！
＞吹き変える
　息も絶え絶え！

＞見えなくなった猫と
　プッシー隠しちゃいました。
＞素晴らしい虹が分かるかしら
　虹がかかるほどの放水でした。
＞夏の匂いに
　蒸れた草むら・・何を言わんとしているかおわかりでしょう！
＞光化学メガネを売りに来た
＞紫陽花
　紫陽花はおっぱいの暗喩です。たわわな丸い花群を見ればおわかりいただけるでしょう。つまり、
おっぱい「恥ずかしいから見ないで（色眼鏡で見て）」
　というわけなのです。何をいまさら。

＞向こうの岸辺
　彼岸です。事後です。かえりみちゃってます。
＞時計台の澄む街
＞当然のような雨
＞子供の頃からいなくなるまで
　美しかった時間、かつての自己が唐突に悲しみを思い起こさせます。
＞カルメット
　ググりました。分かりません。人名でしょうか。

＞絡まることなく
＞私を揺らす
　接触する、揺らし合う肉体をもたない性的機材、つまりバイブです。それがカルメットという名前なのです。子供のころから、だなんて、随分お馴染みなんですね。

　というふうに細かく見させていただきました。完結した作品として観賞するより、作者を含んだネタにしたほうが面白い。そんな種類の未熟さを持った詩だと思います。 ('10/09/26 08:46:41)
草 :
◇れkku氏

君、面白いね。まぁなんだかんだ言ってもそんなふうにいちいち突っ込みいれていくのはかったるい作業だし、それを引き受けつつ半分以上ネタにしろ書かれた文章からイメージを起こしてもらえるっていうのはやっぱりありがたいですよ、ふつーに。ネタ上等。全然違うとも言い切れないしね。

>完結した作品として観賞するより、作者を含んだネタにしたほうが面白い。そんな種類の未熟さを持った詩だと思います。
未熟さというものについて思うことがなくもないけど、たぶん文脈が違うだろうから割愛。

欲をいえばもっと直截な罵倒なんかを頂ければよりいっそう嬉しい感じです。 ('10/09/26 10:39:34 *2)
織田和彦 :
はじめまして、草さん

ポエジーはぷんぷん匂うんだけれど、どうもそれが作品として昇華しきれていないような印象を持ちました。

＞見えなくなった猫と
＞素晴らしい虹が分かるかしら
＞夏の匂いに
＞光化学メガネを売りに来た
＞紫陽花
このくだりなども、とても清々しいイメージを運んでくれます。反面、そのイメージを結びきれていないモドカシサも感じます。

↓例えばぼくのイメージだとこういう感じになります。

目の見えなくなった猫に
肩寄り添う紫陽花
ねぇ
あの素晴らしい虹の色
あなたにも見えるかしら？
紫陽花のゆび揺らす方向を
見つめる老いた猫

夏の匂いと
海の風に誘われて
光化学メガネを売りに来た

縁側に茶柱を立てて座る
彼女と紫陽花と
老いた猫

＞罵倒なんかを頂ければよりいっそう嬉しい感じです。
Ｍ体質の方ですね。ソッチ系のプレイを求められる方は、専門店をあたった方が宜しかろうと思われます。 ('10/09/27 20:36:13 *2)
草 :
◇織田和彦氏

あざーす。結構真面目に添削してもらっちゃいましたね、それは充分伝わりました。
自分でもそれほど良い出来だとは思ってなかったので、何というか恐縮です。
「紫陽花」と「老いた猫」を中心にすっきりと仕上がっていてなるほどなぁと感じました。
よっぽど返歌のひとつでも差し上げたいところですが、叱られそうなのでやめておきます。

>ソッチ系のプレイを求められる方は、専門店をあたった方が宜しかろうと思われます。
専門店に来たつもりでしたが…。まぁ割合何でもいける口なんでまだ頑張ります。
次はもっとポエジーをエモーショナルにスパークさせられるようにね。 ('10/09/28 21:56:31 *1)
たけのこ :
今晩は草さま

わたしがアホなのでしょうか、タイトルの意はわかりませんが
テーマはブランコですよね。
ブランコに揺れながら絡まるカルメット‥ 子供の頃の懐かしき情景でしょうか
なかなか配置もセンスよく組み立てられていて素敵ですが、そうですね、あなた自身が織田氏レスにて言われてるように、僕もポエムのインパクトがもうひとつ足らないようには感じます。
いまだに作者自身のこころを揺らしたまま取り戻せないあの頃の刹那さ
ラストの二行あたりに読み取れる気がいたします。
小品ですが、なかなか素敵な詩だと思いますよ。
簡単ですが失礼。 ('10/09/29 02:40:35 *1)
はなび :
こんにちは。
ふらここ。きもちよいですね。春の季語でもありますね。草さんのお名前も手伝ってか、瑞々しい初夏の陽光を感じるようでした。ふらここに揺られていると、同じ景色が流れているはずなのに、この詩のようにたくさんのイメジが心象風景としてあらわれては消えてゆきますね。

そして、それに飽きればわたしたちはいつでも自由にプイと飛び降りて別の遊びをするのだけれど。ふらここに誰も乗っていないのにキィーキィーと少し音を立てながらひとりで揺れている。そんな景色が浮かびます。最後の二行でいつのまにか視点が入れ替わるような感覚がするのもよいですね。

以前小川葉さんという方が投稿された「キャベツのしくみ」 http://bungoku.jp/monthly/?name=%8F%AC%90%EC%20%97t という作品が好きなのですが、それに似た空気を感じました。特別なことがかいてあるわけではないのに、ちょっと別世界にいるみたいで幻想的。好きな作品です。 ('10/09/29 16:11:46 *1)
草 :
◇たけのこ氏

「ふらここ」というのはブランコの雅語ですが、別にそこは絶対必要な認識でもないので気にしないで下さい。
ポエムのインパクトについては織田和彦氏が仰った「イメージを結びきれていないモドカシサ」をまさにイメージにするという非積極的な意欲が一応は存在したのですが、結果からみれば多少の揚力はあったにせよ、それによって平坦で中途半端な印象を与えるばかりだったのかなと反省しています。

◇はなび氏

確かにイメージしたものとかなり近いご感想ではありますが、このクオリティでそこまで汲み取って頂けるというのは詩の善し悪しというよりはひとえにあなたのアンテナの感度がめざましい、あるいはよほどこの詩との相性が良かったのかと存じ上げます。無論それはそれでとても素敵なことですけど。

>「キャベツのしくみ」
いい詩ですね。フォーラムにあるよだかいちぞう氏の「～■メロンソーダ世界選手権■～」を思い出しました。
短い詩こそもっとも難しく、故に基礎となるべきものだと思います。教えてくれてありがとう。 ('10/09/29 21:55:52)

4707 : 銀の雨　はかいし　'10/09/17 07:51:48 *1

やかましいほどの叫びを上げて小鳥たちが飛び立つのを暑さの中で聴いた。ひとつ、ひとつと逆光の中の影が深い青さの中に飲み込まれていく。一匹の猿が毛深い木の上へ駆け登りそれを見送った。ぼくはその猿を追い掛けて木に上る。揺さ振られた枝から肥大した芋虫が落ちてくる。太い胴体には紫の環が張り巡らされ模様をつくっている。猿は近くの葉にしがみついていた芋虫を拾ってモシャモシャ食べてしまう。それに倣って芋虫を口に含む。甘さが噛むうちに酸味に変わっていく。向こうの山焼けの火から煙が立ち上っては、風に当たって何度も消えていく。突然猿はぼくの顔を見て笑い出す。ぼくはしばらく不思議に思っていたが、その猿の舌が青く光っているのを見て思わず笑う。山焼けに驚いた鳥たちの群れが煙を避けて次々飛んでいく。猿がその群れのひとつを指差して興奮の声を上げる。青い瞳をした灰色の翼が整列してこちらに真っ直ぐ飛んでくる。ぼくはそれが何という鳥だったか思い出せない。この辺りに住むようになってから始まった物忘れは今でも続いている。頭より先に手が動く思考に、記憶は反復される機会を失った。これは、物の名前を覚えたり、誰かと会話することもなくなったせいだ。こうして木の上で暮らしていればいいのだから。そして群れはぼくらの上を通り掛かり糞の雨を降らして去っていく。ぼくも猿も体中銀色にまみれ、笑いながらお互いの体を嘗め合う。仄かに甘く水分が豊富に含まれている。そうだ、この雨林に住まう前、ぼくはあの群れを『銀の雨』と呼んでいたのだった。ぼくらはもうかなり後ろに行ってしまった『銀の雨』に向かって大きく手を振った。『銀の雨』は甲高くゲラゲラ笑いながら小さくなりやがて霧の中へと姿を消した。猿はすっかり満腹になり太い幹にもたれ掛かり眠っている。ぼくは周りに敵がいないかどうか見張る。例えば、まだらの黒点を纏うあの獣や、大空から襲ってくる猛禽類。この辺りの森も開発の影響を受け多くの木々が伐採されているため数はそう多くはない。住家を奪われた獣たちの行き場はなく大抵はその場で死ぬ。木に跡を付けて数えていたその個体数も今ではただの引っ掻き傷にしか見えない。変化を、記憶できないのだ。動物たちの数が、減っているのか、増えているのか分からない。思い返せば、この森に入ったときに持っていた道具があった。歳月がその道具の使い方を失わせ所在は色褪せていく。名前などなかったかもしれない。その穴の空いた先端部分を向けられた相手はあっという間に血を吹いて死んでしまう。覚えているのはそれだけだ。だからぼくらはそれを持っている人間、あるいは持っている気配のする人間には決して近付かない。不意に風圧が強くなり頭上に影が過ぎる。ぼくは猿を揺すり起こし戦闘の体勢に入る。翼の内側だけが深紅に染まった巨大な黒鳥。上空を旋回しながら隙を見て襲いかかる気だ。ぼくらは長めの枝を折りしきりに振ってこちらの警戒を示す。いつもより殺気立っており逃げようとはしない。急降下し、ぼくらの側に突っ込んでくる。木の枝と拳を振るう。素早く交わし怪鳥は鈎爪をぼくの腕に噛ませようする。猿が枝を繰り出す。怪鳥はそれでも諦めない。大声で威嚇して猿を襲う。すかさずその頭部を殴る。怪鳥は獲物を諦め飛び去っていく。ひどい空腹だったのだろうと思う。そして、今度はぼくが眠る番になる。夢の中に飛び込む。今日浴びた銀の雨の中に沈んでいく。重たい水を掻き分けて顔を出す。水銀の海が広がり照り付ける陽射しを反射する。雲の切れ間にあの芋虫たちがへばり付く。少しずつ皮を脱いで蛹化し、食べようとするぼくの手は届かない。水位が次第に増し液が体の中に染みて身動きができなくなり溺れかけたところで目が覚める。夜の雨林は憂鬱の景色。星たちが青白く輝きながら無数の雲の裏側を抜けていく。ぼくはかつてその名前と位置をすべて覚えていた。今はその数を数えるだけ。途中でどこまで数えたのかが分からなくなる。いつか、分からないということさえも、分からなくなるかもしれない。あるいは気付かないだけで、既にそうなっているのかもしれない。ここでは、ただ、危険なものを避けていればいいのだ。危険なものが何なのか分からなくなるということは、それが危険である限り一生ないだろう。危険は目に見えるものであり、耳に聴こえるものだ。そうして毎晩少しずつ忘れていく。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100917_337_4707p

たけのこ :

こんにちは、はかいしさま

忘却についてでしょうか‥ テーマはより身近なところにある気がします。
視野が世界に向けて深く拡がりつつある。
そんな印象をはかいしさんには持ちますが
ただ終連の「途中でどこまで教えたのか分からなくなる‥‥‥‥‥‥‥ 」は少し読みづらい。
じっくりと読ませてほしいので改行もしてほしいところですね。
レス2 に疲れたので簡単ですが感想だけで失礼します。 ('10/09/18 17:42:58)
織田和彦 :
こんばんは、はかいしさん

森の中に猿と一緒に暮らし始めて、文明から遠ざかっていく「ぼく」の様子が面白く描けてますね。猿にも社会や彼らの文化があるようなので、この作品の中の「ぼく」のようにうまくとけこめるかどうかは別の問題としてあるかもしれませんがファンタジーとして作品のプロットに組み込んで、人間が進化とともに発達させた知識や創意を、ここでは森(猿と）の生活に適応することがイコールそれらを全部「忘れる」という選択肢として表現されているところに主題が置かれています。

つまり人間は現在の文明から離れてもっと素朴でその生理にかなったヒトらしい生活があるはずだ。ここに目配りが置かれています。昨今のスローライフなどの思想と関係してきそうですが、この作品では一匹の猿とぼくとの仲間関係を軸として、人間と猿をボーダレスな存在として隣接させるモチーフが特徴的です。

はかいしさんは、猿に戻るべきだと主張したわけでもないと思います。森の中で道具や数などを扱ったり、事を認識し記憶できない人間はすぐに死んでしまうと思います。また猿にはない知的欲求もすぐに沸いてくると思います。それを踏まえたうえで、猿と森の中で同化する人間のファンタジーを描いた意味が、この作品では問われてくるところだと思います。 ('10/09/19 00:15:09)
リンネ :
こんにちは。

図式的には「アバター＋忘却」ですね。

現地調査に出た主人公がそこに生息する猿たちと共鳴して、共同生活をはじめる。それに忘却の要素が足されるわけですが、これは恐らく空から散布される有機水銀が主人公の記憶力や知能指数を破壊したために生じたのでしょう。

物語としては展開がほぼ無く、ただ淡々と文明から退行していく人間が描かれていきます。それがいい意味でも悪い意味でも読者を夢心地の気分へいざなう効果を出しているように感じる。けれども、ただそれだけという感が否めないともいえます。終わり方もたしかにメランコリックな余韻は感じ取れるのですが、文学的な新しさを見出せるような深みはないのではないでしょうか。

この雨林はやがて文明に破壊される運命にあります。銀の雨がそれを象徴している。作中では、猿の立場に置かれた（逃避した）主人公が、人間文明の罪悪感を忘却によって浄化しているようですね。その忘却の原因が銀の雨、つまり文明ということです。この、文明により文明を忘れるといった構図はなかなか面白い気がします。だからこの欺瞞ともいえる自浄作用に焦点を当ててみるといいのかなと。あるいは、やはり文明人でしかありえない人間の本性を暴くような展開が必要かも知れません。そもそも、違和感無く猿と生活しながらも、いまだに悶悶と思考し続けている時点で、絶対的孤独でしかありえない人間のあり方がすでに提示されているともいえます。

面白い題材ですが、ここからさきの展開が無くてはいけない、というよりここから面白くなっていくのにもったいないなと感じました。 ('10/09/19 14:31:45 *4)
はかいし :
レスありがとうございます。

たけのこさん
ガルシア・マルケスの「百年の孤独」には、不眠状態になってあらゆる道具の名前や使い方を忘却してしまうシーンが描かれていて、妙に印象に残っています。
私の中では、これは小説として描かれたほうがよかったのかもしれないと思っています。忘却の印象を生むために、文章の構造にも注意を払いました。それが、読みづらさを生んでしまったのなら本末転倒ですね。ぼくはまともな小説を書いたことはないですが、その辺りはじっくりやっていこうかな、と思います。

織田さん
好意的に受け取って下さったようで嬉しいです。丁寧に読んで下さったところを見ると、それなりの出来にはなっていたのだと思います。
私自身、できるだけ「意味」を意識しないように心掛けています。何かを伝えようとするあまり物語がおろそかになるのを恐れているからです。ここからは自己弁護なので読まなくてもいいですが、ここには、自分自身の清算、現実から逃走する自分との決別の気持も、少なからずあったと思います。カノープスさんの『生還者たち』の中で、少女は「そんなの嘘よ」と口にします。そうすることで、彼女は何かと闘っているように見える。きっと、誰にも知られないところで誰も知らない相手と闘っているのでしょう。

（ぼくがこういう考え方、感じ方をするのは、ぼくの経験によるところが大きいので、もし不快に思われたらごめんなさい）

リンネさん
映画「アバター」を見たことがないため、逆に「アバター」はこの作品から忘却を取り除いたような雰囲気の映画なのだろうかと思い描いています（TSUTAYAでDVD再生してるのを立ち見したのは除外するとして）。アバターというのはひとつの比喩だとは思いますが、そこはもっとはっきりと表現して欲しいところです。また今度暇なときにちゃんと観ようと思いますが。
あなたのいう「文学的な新しさ」、これもどういったものなのかよく分からない。ぼくのこれをテクストとして見るなら、言語、その書き手が別の書き手から受けた影響、作者を取り巻く環境（例えば歴史）といった要素を考慮する必要はありませんか。何故こんなことを言うのかというと、あなたのいう「文学的な新しさ」について、そんなものが有り得るのか、あるいはあったとしてそれを本当に見つけることができるのか、甚だ疑問だからです。
……この質問は実はすごく意地悪で、もし答えてしまえば、その瞬間に、「過去に議論されたこと」としてその新しさは失われてしまう。では、この我が儘な質問に何を期待するのか。あなたの作品です――あなた自身の作品の中で、この「文学的な新しさ」を提示してくれること――。 ('10/09/22 08:49:07)
リンネ :
ううん、自分で問題つくって自分で解決してる…優等生ですね。

＞あなたのいう「文学的な新しさ」について、そんなものが有り得るのか、あるいはあったとしてそれを本当に見つけることができるのか、甚だ疑問だからです。

こういう議論好きじゃないのですが。安心してください、私の言う「文学的な新しさ」は見つけられます。古くて新しい「新しさ」です。いわゆる日常の異化とかいう、散々言われてるようなことですけど。（ガルシアうんぬんを知ってるなら私の言いたいこと分かってくれると思います。ガルシアうんぬん、わたしは知らないけど。ふふ。）だから破壊資産、じゃなくてはかいしさんの歴史は幸いのところ知らなくてもいい。新製品発売！とか進歩！とかいったあどけない新しさではないので。ちなみにこれは新しくて古い新しさ。
ああ、古くて新しい「新しさ」を押し付けようって気はないので誤解しないでください。あくまで私の興味です。

ついでに。
アバターなんて持ち出したのは。
現地調査に出た主人公が、そこに生息する原住民（ナヴィ）たちと共鳴して、共同生活をはじめる。
という部分の構図が似ていたからですよ。これ前レスでも言いましたが。
あの映画自体は安っぽい文明批判な映画だと感じたんですが、商業的に成功しているし、楽しい作品ですから見て損はない。 ('10/09/22 16:17:28 *4)
はかいし :
＞「すべての事物は二つの局面を持っている。一つは私たちが日頃見ており、そして人々が一般に見なれている局面であるところの、日常的局面であり、もう一つは、ごく稀な個人（ひとびと）が幻視や形而上的抽象の瞬間にしか見ることのできない、妖怪的もしくは形而上的局面である」デ・キリコ

なるほど。あなたのいう新しさというのは、見慣れているけれども、見慣れなくなるもののことをいうのですね。そういう説明なら納得がいきます。
ただそういうものはほとんど出尽くしている可能性もあるわけですね。魔術的リアリズムに関して、川端康成とかイタロ・カルヴィーノ辺りは読んだことがあります。最近はボルヘス（？）ですが。あなたの作品も読んでみます。

（わからない自分に嫌気が差して削除してしまいました。すみません。） ('10/09/23 01:45:39 *1)
リンネ :
真面目ですね。

"＞「すべての事物は二つの局面を持っている。一つは私たちが日頃見ており、そして人々が一般に見なれている局面であるところの、日常的局面であり、もう一つは、ごく稀な個人（ひとびと）が幻視や形而上的抽象の瞬間にしか見ることのできない、妖怪的もしくは形而上的局面である」デ・キリコ"

つまり、
『古くて（＝日常的に見慣れていて）新しい（＝なのにある瞬間見慣れなくなる）、そういった「新しさ」』
です。

あと、具体例ですが。
少なくとも私自身は大抵それを意識して書いてるんで、、、
という感じでよろしいでしょうか。

＊コメントが入れ違いになりましたね。レス要りません。 ('10/09/23 01:47:52 *1)
れkku :

どうにも20代中盤～後半くらいの、未発達な厭世感から書き出されたような内容の作品だと思いました。私が気付いたことだけいくつか挙げたいと思います。

＞突然猿はぼくの顔を見て笑い出す。ぼくはしばらく不思議に思っていたが、その猿の舌が青く光っているのを見て思わず笑う。
＞ぼくらはもうかなり後ろに行ってしまった『銀の雨』に向かって大きく手を振った。

　読み込んでみれば、相棒猿のこうしたNHK教育テレビ的な人間臭さは、彼もまた、『ぼく』と同じようにかつて人間だったものが、密林の魔力によって『猿』に変えられてしまったものなのではないかと想像させられます。そうすると、あどけない猿のコミカルな魅力と、それを記録し、猿たちのもつ無我的意識に片足を突っ込みながら、境界を越えた生活へ至ろうとする話者、といったような絵図は成り立たなくなり、かえって彼らが、『毒に侵され痴呆化してジャングルの中で勝手に暮らして衰弱していく元作業員のハゲ親父二人組』なのではないかと感じられてきます。そうした感覚で読んでいけば、

＞ここでは、ただ、危険なものを避けていればいいのだ。危険なものが何なのか分からなくなるということは、それが危険である限り一生ないだろう。危険は目に見えるものであり、耳に聴こえるものだ。そうして毎晩少しずつ忘れていく。

　この一文も、持病など慢性化した肉体の痛みや、放っておけばいくらでも襲ってくるマイナス思考から身をかわすための習慣的忘却と、生活の大構造を把握できずに自分の手元だけを見つめ暮らし、しばしば起こってくる突発災害的なシチュエーションに対しては、場当たり的また反射的動作によって命からがら逃げだして、事が終ったあとでもその内実、全容など把握できずただおののくだけ、そしてやがて朝が来ればそれも忘れてしまうといったような、つまり都市部にならいくらでも転がっているホームレスの一人のもつ意識また生活について書かれたものではないだろうかという奇妙な感想に落ち込むわけです。

　結論を言えば、あなたは猿について書くには想像も描写も足りないまま、そしてホームレスについて書くには実際の見聞も書こうという意識もないまま、あなた自身のぼんやりとした厭世感に則って、これまた非常にぼんやりとした厭世的な作品を書いていらっした。こんなに中途半端なつぶやきじみた表現に割くには文字数過多ではないかと思われます。この内容なら二行で十分じゃないかなっていうのが、率直かつ乱暴な最終的意見です。 ('10/09/23 18:51:42)
yuko :
はかいしさん、こんにちは。

「忘れる」ことによって逆説的にものごとが洗われていく様子が面白かったです。意味が脱色されてただ「起こった」という事実だけが残ったときに、結局「危険＝目に見えるものであり、耳に聴こえるもの」が残ってしまうという帰結は些かものたりなくもありますが。意味的な転換が起こってしまうよりは良いのかもしれない。

各所に顔を出す鳥たちが物語を動かしていく構造が楽しいですね。

＞やかましいほどの叫びを上げて小鳥たちが飛び立つのを暑さの中で聴いた。(一連）
ここでは鳥のあげた「叫び」は「わたし」を現実から引き剥がして物語の中へ誘引していく。

＞山焼けに驚いた鳥たちの群れが煙を避けて次々飛んでいく。猿がその群れのひとつを指差して興奮の声を上げる。青い瞳をした灰色の翼が整列してこちらに真っ直ぐ飛んでくる。（中略）そうだ、この雨林に住まう前、ぼくはあの群れを『銀の雨』と呼んでいたのだった。ぼくらはもうかなり後ろに行ってしまった『銀の雨』に向かって大きく手を振った。『銀の雨』は甲高くゲラゲラ笑いながら小さくなりやがて霧の中へと姿を消した。（第二連）
鳥の群れを「銀の雨」と認識し、それをからだじゅうに塗って、最後には手をふって決別する。
この時点では「銀の雨」のことを認識しているのが、たぶんこの先ではもう認識できないんだろうな、と。忘れていく過程として面白いエピソードだと思いました。銀の雨の導入は巧いと思います。これによって「忘却」という主題と「現代文明への疑問の提示」みたいなものが有機的に結びつく。（むろん、作者にとっての主題なんであるかは知りませんが）

＞翼の内側だけが深紅に染まった巨大な黒鳥。上空を旋回しながら隙を見て襲いかかる気だ。
ここでも鳥の出現によって物語が動いていますね。次の連の「危険」を具体的に描写している、のかしら。僕らは木の上から動けない（動かない）のに対し、鳥は常にどこかからやってくるものである、という点が面白いです。

最終連、
＞夢の中に飛び込む。今日浴びた銀の雨の中に沈んでいく。重たい水を掻き分けて顔を出す。水銀の海が広がり照り付ける陽射しを反射する。雲の切れ間にあの芋虫たちがへばり付く。少しずつ皮を脱いで蛹化し、食べようとするぼくの手は届かない。水位が次第に増し液が体の中に染みて身動きができなくなり溺れかけたところで目が覚める。
この描写は素晴らしいですね。
水銀が象徴する文明が結局「ぼく」を捕えてしまうというのは皮肉だなと、思います。ある種の毒なんでしょうね。

ひとつひとつ丁寧に進められていると感じますが、たとえば一連に関して言えば、
＞深い青さ
この「深い」っていう修辞、必要でしょうか。
＞毛深い木
木に対して「毛深い」というのはどうなんだろう。擬人法であるにしても。猿と関連させている（猿のすみかである＝猿の化身である、みたいな意味で）のかなとも思いますが…。
＞山焼けの火から煙が立ち上っては
山焼けから、で十分ではないでしょうか。
＞その猿の舌
「猿の」いりますか？
など、なんとなく文章全体がもっさりしているというか、だらだらしてしまっている気がします。展開の仕方はきれいですが、単純に文章が立っていないから、読み進めるのがわたしはちょっと疲れました。好みの問題かもしれないですが、具体的には上記のような箇所です。

それから最終連、
＞いつか、分からないということさえも、分からなくなるかもしれない。あるいは気付かないだけで、既にそうなっているのかもしれない。
＞ここでは、ただ、危険なものを避けていればいいのだ。危険なものが何なのか分からなくなるということは、それが危険である限り一生ないだろう。危険は目に見えるものであり、耳に聴こえるものだ。そうして毎晩少しずつ忘れていく。
この部分はやや詩をかんたんなものにしてしまっているように感じます。（わたしの好みからははずれる、というだけかもしれないですけど。）説明的すぎて冷めました。

「忘れる」ということすら意味を持ってしまう、というのは、なんというか、残念な感じがします。（これは作品評ではなく、ごくごくあたりまえの事実として）意識の限界というかね。 ('10/09/24 16:40:11)
はなび :
　はかいしさん、おはよう。
はかいしさんの作品群、わたしには「指輪」あたりから「ぼくはこういうものが書きたい」という「強い意志」のようなものががはっきりと読み手に訴えかけてくるし、伝わってくるように感じます。ご本人はどうなのかわからないけれど、はかいしさんの内で眠っているイメジ達も確実に密度を増して、濃くなってきていますね。ガルシアマルケスとかマジックリアリズムの名前が出ているけれど、そういった「魔」のちからに翻弄されながらも尊重し共存しようとするひとつの文化のかたち、そこに生きる人間の姿というものを、現代のわたしたちはあまりにも傲慢なかたちで忘れているように思います。
　はかいしさんは、読書家のようなので、もう読まれたかもしれませんが河出文庫の「ラテンアメリカ怪談集」絶版になってしまったようですけれど、何度読んでもおもしろい本。オクタビオパスの「波と暮らして」なんか特に好きです。古本なら手に入るでしょう。私も古本屋で購入しました。
　作品自体へのコメントが少なくてごめんね。中沢新一とかは読まないんですか？好きそうだけれど。お勉強も、いそがしいですよね。はかいしさんの作品はいつもたのしみにしています。短編のような趣が感じられ、読みごたえありました。どうもありがとう。失礼します。 ('10/09/30 09:28:24 *2)
野の花ほかけ :
初めまして、はかいしさん。
この詩をとても面白く読ませて頂きました。ずっと面白いなあ、と思っていたのですが、どう面白いのかが上手く言葉に表せなくて。　
前に読んだ、コナンドイルの「失われた世界」という小説に出てくるような野生、を感じて興味深かったのです。そのストーリーでは恐竜のいる世界に人間が、突然放り込まれてしまうのですが。

文化が進んでくると、電力とか、物資の供給が当たり前に行われていき、あたかもそれらはあって当たり前の様に感じてしまいがちですが、実際、物のない生活は日々危険との戦いであり、それが猿との生活の中での寝ずの番という言う形で表わされているのは、共生があり、とてもよかったと思います。
わたしは動物園が結構嫌いだったりするので、猿が自然の中を自由に生きている描写は読んでいて気持ちがよかったです。
レスに少しそぐわない部分があったようです、直させていただきました。

ありがとうございました。 ('10/09/30 21:19:14 *2)
はかいし :
皆さん読んでくれてありがとう。

れkkuさん
この話の主人公がホームレスであるとすれば、私はもっとホームレスらしく書くでしょう。ぼくが本当にホームレスを書こうと思ったとしたら、四六時中、嫌がられるぐらいにずっとホームレスを観察しなくてはならないでしょう。何故ならホームレスは現実だからです。

yukoさん
文章の粗さが目立ってしまっているようで申し訳ない。自分なりに色々考えた結果でもあるし、考え過ぎたせいかもしれない。ぼくがこの作品に求めているのはpowerです。ちょっとこねくり回してストーリーを形作るとか、そういうことなら簡単だが、力となるとなかなか手ごわいです。

はなびさん
意志だけでも読み取ってもらえただけでも嬉しい。私は、恐らくこの時期の学生にしては読書家なのかもしれないですね。外国語も日本語も読めるようになりたいのだけど今のところは戦後文学です。面白そうな本を紹介して下さってありがとう。

野の花ほかけさん
昔ホームズを読むのが大好きでした。ドイルは探偵小説以外も書いているようですね。また時間があれば読んでみます。私は動物が好きです。人間は動物を色々な風に分類します。でもその分類も、実は曖昧なのかもしれない。最近はそれをソシュール的に考えてみたりと、くだらない思考を試みています。 ('10/10/04 08:54:15)

4736 : 生と死のはざまで　森田拓也　'10/10/01 01:23:16 　[Mail]

どこか遠い異国の地下室で僕は神と賭博をした堕ちた天使が蝋燭を吹き消す閉ざされた暗闇の中ゲームは進行してゆくゲームが進行される中あるひとつの問いが僕を苦しめるそれは、はたして僕は生きているのだろうか？ということ僕はゆっくりとかすかな記憶を辿ってゆくある記録によると過去に、この地下室であるひとりの男が死んだと記されている閉ざされた暗闇の中僕は幾年という時の経過に気付き始める突然、過去の記憶から僕の死臭が立ち込めてきた天使が蝋燭に火をつける地下室を照らす火の光が閉ざされた暗闇を逃し、状況を明らかにしたそこには、木の机をはさんで神と、白骨と化した僕が対峙していた僕は神に、幾年という歳月を奪われたことを悟る惚けた神が、瞑想に浸るが如く僕に再びカードを配り始めている

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101001_590_4736p

4713 : 私たちの食卓　リンネ　'10/09/20 00:49:40 *12

　朝、日差しが差し込んで、私は目覚めました。いつもと同じように、なかば夢見心地でトイレへ向かうと、ドアの隙間から明かりが漏れています。私は一人暮らしでしたので、これはおかしいと思いました。ためしにノックをしてみると、カンカン！と、金属をたたくような音が返ってきます。仕方がないので少し待っていると、やがてトイレを流す音が聞こえて、中から誰かが出てきました。　　驚くことに、それは私でした。といっても私はここにいるので、正確に言えば、私そっくりの誰かです。胸があわ立つような気分がしました。何か言うべきだったのですが、そいつは影のようにするりとリビングのほうへ過ぎ去ってしまいました。仕方がないので、私もまずトイレで用を済ませることにしました。　　一度トイレに入ると、じわじわと不安な気分が沸いてくるようでした。あいつはいったい誰なんだろう、あまり自分にそっくりなので、私は私であることの自信をなくしてしまいました。強烈な吐き気が咽喉にのぼって、私は慌てて便座に屈み込みます。溜まった水に映る顔を見て、私は思わず息を飲みました。　私は、私ではありませんでした。見知らぬ女の顔が、ぼおっと水面に揺れています。はっとして、（私は男なのですが）股間に手を当ててみると、本来あるはずのものが確認できません。そういえば、胸が異様に膨らんでいます。肌はきめ細かくなって、まるでプラスチックのようです。何かとんでもないことが起きている、そんな予感がしました。ですが、それもあまりに突然のことだったので、私は動揺さえすっかり通り越して、妙な確信へたどり着いてしまいました。つまり、私はもともとこの女だったのだと、そんな風に感じたのです。　トイレを出ると、真っ先にあの男のいる方へ向かいました。男はダイニングテーブルに座って、手の関節に何かを塗っています。差込む朝日がその男に反射してよく見えません。肌が妙にギラギラと光っています。もちろん、人間の皮膚はあんなに光を反射しないはずです。近寄って見ると、どうやら男の肌は金属のように光沢をもった特殊なものでした。　「おい、Ｋ子。」男が言いました。　「何？」私は思わず答えました。（もちろん私の名はＫ子ではないのです。）　「そろそろ子供も生まれるんだし、安静にしてるんだぞ。」　たったいま気付いたのですが、私は妊娠しているようなのです。お腹が急にずっしりと重たく感じました。まるで鉛を詰められたような気分です。お腹の子も、もしかしたら金属製なのかもしれません。　　私はいつものように台所へ戻り、ゆっくりと朝食の支度に取り掛かりました。お腹の中では赤ん坊が、空腹を訴えて泣きはじめたようです。このいささか不自然な世界に、私はめまいがしてきました。どよりとバランスを崩して反り返ると、男が私を素早く抱きとめました。男の磨かれた顔が私を覗いています。その顔に私の顔が映りこんでいました。私は紛れもなく、Ｋ子でした。　とすればどうやら、泣いている赤ん坊が、もしかすると本当の私かもしれない。そうだとしても、それにだれが気がつくでしょうか？　私はまだ生まれてもいないのです。　けれどそれがかえって、私を安心させたのかもしれません。私は穏やかに泣き止んで、眠りが一瞬のうちに、あたりを包みこんでいます。　どこからともなく、家族の団欒が聞こえてきて、私はゆっくりと夢を見はじめていました。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100920_382_4713p

はかいし :
よく見ると八回も書き換えされていますね。推敲の際は、できたら印刷し、長い期間を置いてから改めて読み直すことをお勧めします。小説家も、出版する前に書いたもののを一旦本にしてから（ゲラと呼ばれるそうです）、訂正加筆をするそうです。

理論が先立って叙述が行き届いていない。最初に受けた印象はそういうものです。これは、あなたのレスを読みながら考えてたことでもあるので、少し違和感があるかもしれない。
・「私」に関する記述が、「驚くことに、それは私でした。～正確に言えば、私そっくりの誰かです。」のように、すんなりと頭に入ってこない。このような順序で表現する必要を感じない。
・「ような」「ようだ」といった表現が多い。
・「～た。」で終わる記述が多い。これは他の人が言っていたことだけど、「～た。」「～る。」で終わる文章はどことなく稚拙な感じがして読みにくい。

ぼくは文章を書くとき、できるだけ日本の作家を参考にするようにしています。理由は色々ありますが、外国の作家は訳文によっては相当にひどいものがあるからです。もちろん、優れた訳者もいます。けれども自分で訳すことができない、あるいはその国の言葉が使えないうちは、例えばその言葉が使われている国の歴史、文化とかそういったものを詳しく知ることもできない。まずそこに理解がなければ文学は理解し得ないものだと考えるわけです。

この散文の中では、「私」がまず立ち上がり、その「私」が別の『私』を見る（主体である「私」と『私』を区別しています）ことから物語が始まります。やがて、この「私」が本当の自分を見失い、女であるということがわかり、「なんだか自分はもともとこの女だったような気もする」わけです。「私」は冒頭で「私は一人暮らしでしたので、これはおかしいと思いました」と、第三者の存在を一旦疑ったにも関わらず、翻って自分が自分でなくなったことに関しては、ここで口を閉ざしてしまいます。
それから女である私の中から、何か別のものが生まれてくるかもしれないという、不可解な状況に遭遇します。最後に「私」は、私のお腹の中から生まれてくるのであり、本当の私は生まれてもいない、と直感します。
ぼくは、この「私」が、きちんと整理されていない点に問題を感じます。「私」とは何か、ということを疑うとき、この作品では、
①『私』が本物の私である。
②「私」は複数存在する。
③実は最初からK子であり、「私」がそれを忘れている。
などの場合が考えられます。①では、この作品の語り手は誰だったのだろう、という問題が残ります。②の可能性はありますが、この作品は一人の視点でしか語られていないので、視点が複数存在するという可能性は退けられます。最も妥当と思われるのが③の場合ですが、それでは私が他者やお腹のこどもを「私」と思う理由がわかりません。

三島由紀夫は、「私」の後ろに何もない闇が広がっていることを知っていた作家でした。つまり、たとえどんな告白をしようとも、小説の中の「私」は絶対的に虚構になってしまうと知っていた人間だったわけです。彼は、完璧に社会に拒絶される「私」を告白体で描くことによって、逆説的に「私を描くことなどできない」という不可能性を示そうとしました（その影響もあって日本には告白みたいな小説が多いのですが、彼の作品はこの「私」の『不可能性』に帰着し、自らを抹殺してしまいます）。この作品では「私」を漠然と示しますが、それが「私」である保証はどこにもなく、「私」の行き先は見えません。この作品の中での「私」は完結しないのです。 ('10/09/23 03:00:19 *2)
リンネ :
■はかいしさん

What nonsense!

こんにちははかいしさん。
オフェンシブにお読みいただきありがとうございました。
反論が直接作品の自解になってしまいそうなので、
やんわりとレスします。

うーん、この作品で試してみたことを的確に否定されましたね。
理論なんて大仰なものはないので、先立つものは論理でしょうか。
けれど作中に一貫した論理性が見えない。
私が幼児的なんですかね。
もしかして私が変形するにつれて論理も変形しているのか。
なんてナンセンス！
それからこの作品では私が物質的に表現されているようです。
「私」が次から次へと外に逃げていっているようにも見えます。
それをすがるように追いかける私。
身体はあるのに私の行き先が見えない。
結局赤ん坊に行き着いたのか。
でも、赤ん坊は私の中にいるのに、実に隔絶されている感じ。
なによりも、
私が不安定に　ゆらくら　しているのに、この食卓は成立してる。
現実は幻想、幻想は現実。

ああ結局解説めいてきた・・・
お時間が合ったら他の作品もぜひ読んでくださいね。
では、

どうもありがとうございました。

＊言われたことも参考に、改良してみました。 ('10/09/23 12:30:45 *2)
織田和彦 :
こんにちは、リンネさん

面白いですね。脈略もなく「私」の位置や立場が変化していく。まるで袋小路に入っていくような感覚があります。最後にはどうやら「私」は赤ん坊の中に宿ることで終わるようですね。ちょっと思ったところを２点ほど挙げると、最初は（男）オッサンからスタートしてるんですよね。どうもそこが男（オッサン）の感じがしない。
股間をさわる場面が出てきます。

＞（私は男なのですが）
と、ここでわざわざ括弧で括って「私」の性別を説明するくだりがあります。ぼくはここまで読んで初めて何だ（？）主人公は男だったのか（！？）と思いました。なのでそこらへんでポイント落としてるような感じがします。それと、リンネさんには独自の練り上げられた「文体」がないような気がします。それも作品に「顔」がないというか”幼い”文章に見える原因じゃないだろうかと思います。 ('10/09/26 13:22:57)
蛾兆ボルカ :
この作品は、詩である、として示すより、小説としての完成を目指すべきだ、と感じました。

いうまでもないことですが、言葉によって構成された何かが「これは口語自由詩ではない」、と論理的に示されるためには詩が定義されなくてはなりません。
口語自由詩に、常に定義を乗り越えていくような側面があるため、それはなかなか困難です。
しかし拝読して、これは詩じゃないんじゃないか、と僕は感じました。
詩であろうとする作者の企みが、僕には届かなかった、ということです。 ('10/09/26 23:22:42)
リンネ :
■織田さん

今回に限って幼く見えるのは意図的ですが、
いつもそう感じられているとすれば、
それは私の執筆経験値の不足によるものでしょう。
「顔」を手に入れるにはやはり書き続け、読み続けていくしかないですね。
それまではのっぺらぼうでのっぺらぼうなりに
ツルツルあがいていくしかありません。

オッサンとかオバハンとか、胎児にはまだ分からないのかもしれない。

どうもありがとうございました。

■ボルカさん

本音を言えば、詩でも散文でもどっちだっていいじゃない。
なんて思いますが、やはりそうはいきませんね。
（しかし、そもそも詩と散文って
「散文‐詩」として仲良くやっていけるものなのか）

それはともかく、この作品はこれで自足しているので、
ここからさき小説にはならないし、
小説にしたらまったく別の作品になってしまう。

行為や空間のレトリックを探そうとして書いていますが、
より多くの人に私の感じる詩が伝わるように、
いろいろ試していこうと思います。

どうもありがとうございました。 ('10/10/02 10:38:48)

4715 : 伝説と歌　第一　原口昇平　'10/09/21 01:56:20 *1 　[URL]

(勝手ながら諸々の都合によりいったん削除いたします。読んでくださったみなさん、まことにありがとうございました)

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100921_397_4715p

古月 :
原口昇平さん、こんにちは。

前回の詩ではよく分からなかったのですが、これだけの分量を読んでみて、初めて分かることがあります。
音韻の美しさだけでなく、この詩は単語を置いていく手つきと、視点の誘導が巧みなのだと思いました。類似の関係性が舞台を変えながら繰り返されることで、物語そのものではなく、物語の中の論理展開の軌跡が焼きつくようなつくり、だと感じます。

展開や提示が最初はやや唐突かなと思ったものの、諦めずに読み進めていくと、だんだん曖昧な部分が埋まっていくような感覚がありますね。
順番を変えて読むと、感じ方が変わるようにも思われます。個人的には IV あたりから読み始めると、僕はもうすこし理解が早かった（というか、世界に深く入り込めた）かもしれません。

V と VII は、とくに好きな部分です。
どこがどうとは残念ながら説明できないのですが（申し訳ないです）、なにか深いところが滲むようなものを感じました。

それははっきりいえば実体のない、無から有を生じさせるようなものなのですが、僕には美しく見えました。
たとえて言うなら、椅子が逆さになって宙に浮いている。それが、僕にとってのこの詩です。

ありがとうございました。 ('10/09/22 19:33:50)
れkku :
どの章にしろ、大した中身もなく言葉のリズムをイメージの線路にそって転がしたり脱線させてみたりしているだけなのだから、いやがらせの意図がないなら断章ごと別々に投稿してくれればもうちょっと感想しやすかったのにな、と思いました。
あるいはこれは呼吸の記録のようなものかしらん。 ('10/09/22 21:25:30)
たけのこ :
今晩は原口さま

混沌としてむしろ困惑してしまいますね。
Ⅰ連に誰？と問いかけるようなテーマに始まり、確かに歌を意識されてことばが左右上下にと変化しながら進みますが
問題はⅤ連後半部あたりから展開がより描写的に飛躍されてゆくその構造的な意義です。
あなたには当然必要とされる繋がりなのでしょうが
全体を通して読むなら地図も目的もない砂漠をただひたすら歩き続ける
また作者自信にもよくわかっていないような未推敲文を読まされている。わたしにはそんな気がしました。
先レスでも言われているように、ここまで言葉を混ぜながら連を繋げてしまう意味がまったくわからない。
否定やら肯定を繰り返しながら結局たどり着くことのない無意味さ
仮に意味もなく伝説が繰り返されるならその根底にある論主論考に焦点をあて読ませてほしい
そしてそれは無意味だという刹那を感じさせてほしい。
これは困惑してしまい非常に疲れてしまう詩だと、わたしには思われます。

否定的な感想になりますが‥‥失礼いたしました。 ('10/09/23 03:50:32 *1)
草 :
初めまして、少しだけ感想を。

前半は肩に力の入ったような、こわごわとした野暮ったさを感じます。
しかしこの詩は例によって、繰り返されることで幾らでも分厚くなれる詩でしょうから、どのような完成を見るのか今から楽しみです。 ('10/09/23 18:35:46)
原口昇平 :
　みなさんお返事ありがとうございます。
　
　ぼくは常々こう思っていました。ただ独立した短い一篇だけの詩を読むことほどむつかしいことはない、詩集単位のものを評価するほうがよりやさしい、と。
　実際、一篇の詩を独立したものとしてではなく詩集のなかのものとして読むならば、その一篇の詩に対して、詩集のなかにともにおさめられた他の詩が解釈のためにある程度の文脈を確立してくれるような気がします。しかしそれはぼくの思い込みかも知れない、それほどではないのかも知れない。そこで、少しみなさんからレスポンスをいただきたいと思いました。前回たった六行の詩を投稿し、今回詩集の第一部になりそうな分量を投稿したことの理由には、そのようなこと「も」関わっています。
　ところが予想していなかったほどに多様な感想をみなさんからいただきました。前述の疑問を検討するにあたって、そのことの意義を今後おいおい考えていきたいと思います。
　
　ところで、それぞれの詩は、中間の散文詩を除くと、みな4行+4行+3行+3行という疑似的なソネット形式をとっています。ある制約により多くは無韻ですがなかには押韻しているものもあります。この4+4+3+3ひとつのかたまりを「一篇」ではなく「一章」「一連」などと見なした方々がいらしたことについて、ぼくはたいへん驚きました。もっとも確かに、ソネットの歴史をたどると、そのごく創成期(12世紀ごろ)においては、それは確かに長い長い論争詩のうちの「一連」として扱われていたのですけれども……。マチネ・ポエティクや定型詩論争といったものはともかくとしても、中原中也、立原道造、加藤周一、谷川俊太郎らによるソネットすらもはや読まれていないのでしょうか？　もっとも、読まれていないことに異議申し立てをしているのではなく、単に、オンラインの詩の批評の磁場が変わったのだなという印象をもったくらいです。実際、10年前、オンラインの投稿サイトへこの詩形によるものを投稿したならば、感想のなかにソネットという名が一度も出ないことは、そうそうありませんでした。歴史から遊離していくのなら、なおさらぼくがソネットを書く意義もありそうです。 ('10/09/24 22:43:29)
原口昇平 :
■古月さん　「類似の関係性が舞台を変えながら繰り返されることで、物語そのものではなく、物語の中の論理展開の軌跡が焼きつくようなつくり」は、作者としてのぼくの実現したかったことの大部分に当たります。ですからそれが指摘されたことを嬉しく思いました。またソネットの順番についてはご意見を参考にさせていただき、再考しようと思います。
　
■れkkuさん　いやがらせの意図などありませんが、いずれにせよ私はあなたのように自意識過剰かつ自分の読解力のなさを相手のせいにしてしまうひとが大嫌いなので、これはあなたのためのいやがらせということでもかまいませんよ。さようなら。
　
■たけのこさん　繰り返しになりますが、「Ｖ」という表示は「連」ではなく「ソネット第５番」を意味します。そして、あなたが「後半」とおっしゃっている箇所はソネットではなく番号なしの散文詩です。括弧の意味がわからなくとも構造はわかるのではないかと思っていましたが、ぼくの思いちがいでした。まあ無理にわかろうとする必要はないです。ですから疲れるならどうぞ今後ぼくの詩を読むのをおやめください。ぼくはあなたを疲れさせたくはないのです。さようなら。
　
■草さん　どうも。冒頭で肩に力が入っているのは確かになんかでっかいもんつくりてえなあと思っていたからだろうと思います。それが大袈裟すぎる思いだったかどうかは第二・第三ができてから考えてみるつもりです。 ('10/09/24 23:02:34 *3)
れkku :
　このクソ詩は凡庸でつまらなくてクソ長ったらしいからてめえに少しでもまともな良心と何かと多忙な読者様々のためにその無駄に過剰な自意識の３分の１でも向ける精神力があんならクソ分量詰めやがれと言ったまでなのですが、読解力が関係ありますか？　むしろ読解力がないのはあなたの方なのでは？
　私は貴殿の前作や、そこから共通して取り組んでおられるテーマのことなど知らぬ新参者でしたので、今上に書いた意味のコメントを先日差し上げてしまいました。その点については、感想者としての未熟を恥じ、できるなら謝罪も加えさせていただきたいという気持ちでおりますが、てめえの返信も散々だなソネットが何だクソネットの端っこでまともにクソたれることもできねえブルシットの分際で読者様に向かってやれ自意識過剰だやれ読解力ないだ勝手なゲリグソたれやがっててめえ許しておけん肛門期から出直しやがれこのFucking馬鹿！！　という感想もまた同時に湧いてきてしまったので、少々ぶしつけとは思いますがそういったことも含めて再返信させていただきます。 ('10/09/25 19:28:51)
泉ムジ :
　れkkuさん、はじめまして。

　どうかもう少し冷静にコメントして下さるように、お願い致します。
　横から口を挟み、失礼致しました。 ('10/09/25 21:02:04)
koe :
「伝説と歌」というタイトルですがそこには英雄もいなければ神もいない。ただ作者の独白があるだけであり、その言葉も何かＲＰＧゲームかファンタジーを読んでいるような雰囲気である。書かれてある一つ一つの言葉に裏打ちされた体験や、事実を深く洞察する目線など感じることはできなかった。まず「伝説」という言葉を使うのなら神話や伝承を読めるだけの感性を磨けと言いたい。つまりそれは自らが神の使いとなる、ということなのだが、この詩で作者自ら神として語っているとは思えない。 ('10/09/25 21:55:24)
原口昇平 :
■れkkuさん　多忙なら何も無理して読んでくださらなくてけっこうですよ。その点に関してはたけのこさんに申し上げた通りです。また分量をこれ以上詰める気はありません。今度こそさようなら。
■koeさん　ここに英雄もいなければ神もいないとおっしゃいました。ということは、あなたはたとえばナルキッソスとエコーの物語をご存じないのですか？ ('10/09/25 22:47:19 *3)
koe :
日本の神話で天之御中主神（あめのみなかぬしのかみ）という神がおられますが、この神は空気（時空、宇宙）です。ナルキッソスもエコーももちろん神であられます。で、何が仰りたいのでしょうか？だから、まずもって神話や伝承を読めるだけの感性を磨いた方がいいと思います。 ('10/09/25 23:04:09 *1)
原口昇平 :
■koeさん　なんだ、ご存じでいらっしゃったのですか。それならどうして、この詩群のなかに英雄も神もいないとおっしゃったのですか？ ('10/09/25 23:06:52 *1)
原口昇平 :
■koeさん　なるほど、私がナルキッソスとエコーの名を挙げてもなお、あなたはこの詩群には「英雄もいなければ神もいない」という主張を曲げませんでした。そのあなたさまから、この私めは「神話や伝承を読めるだけの感性を磨」くように再度強く勧められているわけです。そのおことば、しかとこころに留めておきます。 ('10/09/25 23:13:47 *1)
koe :
最初に書いた通りですがこの詩は英雄も神もいない作者の独白であり、はっきり言わせてもらえばナルキッソスとエコーの物語と比較するのもおこがましい程のレベルの低さ、内容であると思います。一体この詩のどこに悲劇がありますか？この詩を読んで読者は何を感じればいいのですか？もう少し腕を磨いた方がいいんじゃないでしょうか。 ('10/09/25 23:27:13)
原口昇平 :
■koeさん　見苦しい。この詩群にはいくつかの神話への言及があり、その暗示は明白に反復されている。そして私は必ずしもそれらをすべて汲みとってもらいたいとは思っていない。むしろそれらが伝わらなくてもいっこうに構わないとさえ思っている。しかし、あなたが、そうした言及や暗示が含まれていないかのように主張し、そのうえ私に対してあるセンスを要求したために、私はそのセンスを欠いているのはむしろあなただと言っているのだ。あなたが前述の明白な暗示にひとことも言及しなかったのは「比較するのもおこがましい」からではないはずだ。というのも、それならば最初に「ここにはいくつかの神話の参照が埋め込まれているけれどもこの作品はそれらと比較するまでもなく低劣である」と言えばよかったからだ。あなたはそうしなかった。むしろあなたは単に気づかなかったのだ。それだけならば私は何とも思わなかったのに、あなたは「英雄も神もいない」と言い切った。そのうえで私に「神話や伝承を読めるだけの感性を磨」くように勧めたのだ。あなたのこのことばを、私はずっとよく覚えておくよ。さようなら。 ('10/09/25 23:39:23 *1)
koe :
＞ナルキッソスとエコーの名を挙げてもなお、あなたはこの詩群には「英雄もいなければ神もいない」という主張を曲げませんでした。

話がすり替わってますが、あなたは最初「ということは云々」ということで、ナルキッソスもエコーも神ではない、という主張だったはず。だから私は神話も伝承もまともに読めないのに「伝説」が書ける訳はないから、まず読めるようになってからこういうのは書いた方がいいんじゃないか、と言った訳です。でも話をすり変えたりするような感性の持ち主ならまずその根性からたたき直した方がいいと思いますよ。そんなんじゃ神なんて程遠いと思います。 ('10/09/25 23:41:31)
原口昇平 :
■koeさん
> ナルキッソスもエコーも神ではない、という主張だったはず
誰がいつそんな主張をしたか、もう一度言ってみたまえ。ちなみに私はナルキッソスもエコーも伝説や神話に属する存在であり、悲劇の英雄たるにふさわしいと考えている。あなたがこの詩に英雄も神も登場しないと言ったから、まず私はそれらの物語を知っているのかとあなたに問うたのだ。いいか、こちらの「主張」を勝手に捏造しないでくれたまえ。根性を叩き直すべきなのはあなたのほうだ。 ('10/09/25 23:48:32)
koe :
大体レスを見ればその人の感性って分かりますね。注意しましょうね。その詩がどんな感性の持ち主によって書かれているか、詩では隠せたつもりでもレスで大股開き大回転してしまったら丸見えですよ。ばいばい。 ('10/09/25 23:50:25)
原口昇平 :
■koeさん　そのおことば、そっくりあなたにお返ししよう。最後まで恥ずかしいお方だ。さようなら。 ('10/09/25 23:51:43 *1)
koe :
ああ、なるほど、作者はナルキッソスとエコーの物語を題材にこの詩を書いた訳だ。だからこの詩には英雄、神たるナルキッソスとエコーは存在する、と作者は言いたい訳だ。この詩はナルキッソスやエコーの気持ちや発した（であろう）言葉を表していると。つまり作者＝神なのだが、、、

＞ここに英雄もいなければ神もいないとおっしゃいました。ということは、あなたはたとえばナルキッソスとエコーの物語をご存じないのですか？

それにしても一体この人を試すようなレスのひき方は何なのだ？最初からそう説明すれば話は早かったのだ。関わるだけ馬鹿だったぜ。「この詩で作者自ら神として語っているとは思えない。」私は最初からそう書いていたのだ。まじで、こんなFucking馬鹿！！　とは関わるだけで馬鹿らしい。 ('10/09/26 01:16:35 *2)
Ｑ :
　神話の解釈学を用いればどんな作品にも神話的な要素を見出すことは可能であって、この作品が神話であるかどうかはたいした問題ですらない。それよりも、意地悪に指摘するなら、神話というよりも独白という意見が強いように、神話の物語の構造、形式もしくはキャラクターを用いて自己を語ろうとするところに作者の過剰さを読者が感覚的に掴んでうんざりしているだけではないのでしょうか。
　試作品としては、非常に良いと思うが、こういった作品の読み手は今のネットでは限りなく少ないと思う。特に今の極道のように、物語の発想の面白さを競い合うような場で受け入れられないとすら思う。とはいえ、こういった作品をまともに書けない書き手には文体の強度なんてものは存在しえないので、発想の面白さのみに頼っている書き手、名前を挙げれば右肩とか黒沢とかミドリなんかは見習った方がいい。奇抜さは、雑魚の戯言であり、端正さや繊細、緻密（この言葉に見合う書き手は極道には恐らく今まで一度も登場していない）を極めてこそ、向こう側が開ける。奇抜さでは、何も開かれないということを今の極道の書き手はこの作品を読んで反省したらいいんじゃないかと思う。

　昔のよしみでレスしただけなので、そんなに絡むつもりはない。ただ、相変らずナルキッソスとエコーの物語を何度も反復して自己を語ろうとする作者つまり原口さんにはうんざりというか、そこが貴方の限界ですか？と問い返したい。ナルキッソスもエコーも最後には死ぬんですよ。そして、何よりも貴方がこの物語を反復するたびに、作品の強度が増しているとか、深度が深くなっているとは思えない。どちらかといえば、ずっと水面を眺め続けているナルキッソスにしか見えない。水面に手を差し入れ、揺らすと水面は歪み貴方は醜くゆがんで見えるでしょう。水面から顔を上げ、ろくでもない顔をした他人と向き合うことができるのでしょうか？ ('10/09/26 03:48:21)
原口昇平 :
■koeさん　その通り確かに私はその文言によってあなたを試した。レッサーとしてのあなたはしばしば相手のことをなめすぎている（みなさんお優しいので、見逃してくれているだけだ）。相手を格下と見なして油断しているから、こんなあからさまな罠に引っ掛かるのだ。あなたもご存じだろうけれども、批評においては、作者の底力ばかりではなく、読者としてのあなたの感性もまた試されている。せめてもっと緊張して対峙したまえ。
■Ｑさん　あなたのレスのうち最初の一段落と、最後の一文は鋭い。ずばり、です。ちょっとこたえました。しかしめげるつもりはないので次回までに足掻きます。（ちなみに言及しているのは当然ながらナルキッソスとエコーの物語だけではないですよ、それ以外のものをすべてくみとってもらいたいとは思わないけれどもね）ありがとう。 ('10/09/26 09:45:46 *2)
koe :
＞レッサーとしてのあなたはしばしば相手のことをなめすぎている（みなさんお優しいので、見逃してくれているだけだ）。相手を格下と見なして油断しているから、こんなあからさまな罠に引っ掛かるのだ。

まずそういう腐った根性からたたき直した方がいいと思う。だがそれが文化権力というものだ。作者はその文化権力にさえなれず、それでいて自分がなり損ねた権力に憧れ、今の地位を守ることしか頭にないようだ。口だけ達者で政治ばかりやっててもそんな下劣な政治は見る者が見たらすぐばれる。おそらく何か詩サークルの長でもやっていて、この程度の酷評でもそれを受ければ自分の地位が危ういから必死なのだろう。だがこういうのをのさばらせていたら文極も終わりだ。私は文化権力とは関わらない。こういうバイブレーションを受けて得るものなど何一つないからだ。ここも終わった。私は去ろう。 ('10/09/26 12:39:59)
原口昇平 :
■koeさん　あいにく私には地位も名誉もないし、そんなものを求めてもいない。すべてあなたが私に勝手に投影したイメージだ。確かに私は詩の同人には参加しているが長ではないうえに、そもそもそこには長も弟子もおらず全員対等な立場でまったく異なる作風の詩を出している。また私はクロスオーバーユニットに参加してはいる（他には美術家と写真家がいる）が、そこでの私は詩ではなくとても聴きやすい音楽をつくっているだけだ。なぜあなたはそんな誇大なイメージを私に投影したのか。心理学を持ち出さなくても説明がつく、あなたこそがいつも上から目線で「格上」たらんとしてきたからだよ。あなたが去るのを私は引きとめない。さようなら。 ('10/09/26 13:58:04 *1)
蛾兆ボルカ :
おめでとうございます。
なんという美しい達成でしょうか。
僕もいつか、こんな詩が書けたら、と思います。

冒頭、横からの光線に照らされた金色の柔らかな雨が、海に降る。
降らせた詩人をこだましながら、ゆっくりと深まり、ひとつの光点へ固まっていく白熱。

僕は無学で、ここにどれだけの企みが工夫され、これがどんな構成とどんな逸脱を持った詩なのかはまったくわかりません。

しかしこれは、それらをすっとばして、なんとなく読んだ僕にとってすら、読むことに愉しみを感じ、世界とのつながりを思い出させてくれる詩でした。
読ませていただけた幸運に感謝します。 ('10/09/26 21:42:40)
芙由子 :
はじめまして。こちらがどんな所か少し拝見致しましたが、あまりにも大人げないやりとりに、驚きました。
　私はこの詩が本当に素晴らしいと感動しました。久しく感じていなかった新しい発見のような、そして詩の無限の可能性を感じ、喜びに満たされました。長い詩は私は読めませんが、この詩は長いのに全く違和感なく流れるように、最後まで読ませて頂きました。深い意味は、分かりえないとは思いますが、素晴らしい作品です。
　様々な批判は、感性の違いでしょうから、それは気になさらない方がいいと思います。
　このような素晴らしい作品が生まれたときに、素晴らしいと言えない人が多いことが、こちらのグループの限界かもしれません。とりあえず、通りすがりで、こちらに入会？する気はありませんが、素晴らしい詩に感謝いたします。
　これからの作品も、期待しております！頑張ってください！
　 ('10/09/28 05:52:36)
たけのこ :
今晩は

誰しも自分の詩が一番だ‥とは思わないにしてもすばらしいかなと思いながらは投稿している。
罵倒に慣れてない所為もあると思うが原口さんも大人げない。
なんでもかんでも「さようなら」～なんて言うのは、それこそ先レスで芙由子さんが仰ったようなグループから、はい！排除～的な狭い思慮による受け取り方だと思います。

芙由子さんは何もわかっておられない。
様々な詩を書いて様々な意見を言い合う。認めたくはないが認める。
そんな寛容さがここにはあると思います。（我慢して居ればわかります）。

それからⅤは誰が見ても散文には見えるでしょうが、これを散文と捉えるよりもわたしは叙述詩だと思います。ただ、わたしにはⅤの散文に置かれた意味も意義も配置的にも理解できないと言っているだけですから

原口さんの前々作には称讃を示したわたしですが、この作品に関して例えあなたの意見が正しいとしても、良し悪し好き嫌いの判断の自由に対して、頭から拒否感をもたれるというのはどうでしょう
少し傲慢で幼稚過ぎるのではないでしょうか
失礼。 ('10/09/28 22:46:24 *3)
原口 :
■ボルカさん　　単なる達成よりもむしろ通過点としたいと思っています。それから無学などとおっしゃるのはどうかおよしになってくださいませ。ありがとうございました。
■芙由子さん　　確かに感性の違いと割り切るべきなのですが、そんな感性の違っている相手をもうならせることのできるものをいつか書きたいです。ありがとうございました。
■たけのこさん　　あいにくですがぼくは罵倒にずいぶん慣れています。しかも（このサイトの設立当初からずっとそうなのですが）このサイトの罵倒には、一定のパターンがあるので非常に読みやすいです。むしろ、それに慣れていないのは誰かといえば、「自分の一読者としての感想はすべて作者によって受け入れられるべきだ」などと思いながら返信している方々こそでしょう。
　たとえばれkkuさんは「多忙な読者様々のために分量詰めやがれ」とおっしゃいました。なるほど、お客様は神様だとでも言わんばかり、何を出しても永遠にけちをつける現代的なクレイマーの典型でしょう。
　またkoeさんは、いくつかの神話や伝説の参照が含まれているこの詩について、「この詩には英雄も神もいない」と言い、自分こそがその参照に気づいていなかったにも関わらず「神話や伝承を読めるだけの感性を磨け」とおっしゃいました。なるほど、これも、訳知り顔で相手の無知を批判してみたら自分こそが無知だったという典型でしょう。
　またたけのこさんは、ないものねだりをなさいました。つまり、ここにあるものをほぼまるごと全否定されながら、ここにはないものを所望なさいました。いわば、「食べてみたが、このジェノヴェーゼ・ソースにはもう少し新鮮なバジリコの葉を使うべきではないかと思った」というのではなく、「そこにジェノヴェーゼ・パスタが置かれているけれども、自分はハンバーガーが食べたいのだ」というふうにね。そんなとき、料理人としてはこう申し上げる他ないでしょう。「お客様、当店にはあなたの求めておられるものはございません、どうぞお引き取りください」。さようなら。 ('10/10/02 13:03:04 *3)

4730 : 臍　草野大悟　'10/09/29 21:07:10

人生ののこり二十年くらいのところに臍があるむかしへその緒とつながっていた臍かって命を食べていた臍いま生を食べている臍私には三つの臍がある昔の臍は私のお気に入りの形をしている。かつての臍は口を完全に閉ざして動かない。今の臍は頼みもしないチューブで胃につながっている。どれがほんとうの臍なのか私はときどき分からなくなる

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100929_575_4730p

村田麻衣子 :

こんにちは。
たぶん論点がずれます。すみません。
わたしは職業柄胃婁でお食事をなさっている方と関わるので気になるテーマでひっかかりました。
言葉が、ぐっさりときました。未来がどこに繋がっているのか呆然と立ちつくす感覚。

氾濫してる文化にどんな未来があるのかな、なんて。ストリートとかJPOPとかデジタルとかアナログとか分からない。

どこにも繋がらないチューブらしく、身体は構造してると気づかされます。
脈がある呼吸できるしっかりと排泄できる手足ががいつもより暖かい、ちょっと笑ってくれた。そういう生命兆候がシンプルで美しくていとおしくてたまらない。

だれもが持ちあわせている身体感覚をきちんと、言葉できたら素敵だと思いました。

ありがとうございました。 ('10/10/02 14:16:49)
草野大悟 :
村田麻衣子さん、今晩は。

わたしは職業柄胃婁でお食事をなさっている方と関わるので気になるテーマでひっかかりました。
言葉が、ぐっさりときました。未来がどこに繋がっているのか呆然と立ちつくす感覚。

と読んで戴いたこと、深謝致します。

脈がある呼吸できるしっかりと排泄できる手足ががいつもより暖かい、ちょっと笑ってくれた。そういう生命兆候がシンプルで美しくていとおしくてたまらない。

私がそのような状態にある時、とても喜んでくれる人たちがいます。
　健康である人が何の疑いもなく行っている日常行為あるいはバイタルサインの維持が、
臍が三つある私にはとても難しいのです。胃婁でエンシェアリキッドを取る毎日
いつか、また必ず、口から食事を取れることを夢見てリハに励んでいます。 ('10/10/03 22:01:47)

4741 : Re：Re：　村田麻衣子　'10/10/02 13:04:19 　[Mail]

聴こえてくる神様とのおしゃべりで、眠りにつけないんだ　って。コンクリートに埋めても充填しない空腹感、それはちらつく淡い希望に支配されゆくわたしたちで。いつだって、窒息できるから　ボートにのっけてあげた。空を見ると、向こう岸のホームレスの顔が見えない。スピーカーの近くはざらざらした感触、胸に触れた手には垢目をみひらいた　まっくらな真夜中にもういちど目を覚まそうとする、肌が透き通って、子たちは　粒子を真昼の試験管から　取りだせないからっぽになる瞬間　手に触れた液体に溶けてはっとする。ベイビーが、ネイビーに馴染んでぶるーを　あおく感じないことがある　あなた制服は似合わないけれど　一昨日のミリタリージャケットよく似合ってた　わたしを好きって言ったけれどそれは、何世代目なのかしら　わたし、骨折ぐらいじゃ死なないのよえいえんを築くものがあるんだって、消耗品とそうでないものに分けてから自転車を廃棄した。それに乗って遠くへ行きなさい　やけに声がとおったことに気づいて　言ってしまったことを悔やむから。二度と代弁して欲しくなんてない　ふたりめのわたしなんて　ねえ　神様　ここに自転車をとめたって覚えているのかしら

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101002_611_4741p

藤崎原子 :
これはとっても好きな人が多そうな詩だ。そして中身をともなっている。良い。非常によい。
高橋順子的な、空気が流れている。ある時の伊藤比呂美のようでもある。作者が女性だからだろうか。それはまた違う議論か。
比喩がきれいだ。わたしが、投影されている。前にここに投稿された作品を読んだが、その点で格段に良くなっている。誉められていいと思う。
だがまた、これで終わりなのかという気がする。何処かで読んだような感覚。ありふれた日常はいくらでも変換させて書くことができるが、それでは、ここでよく見られる文章に過ぎないのではないだろうか。
強烈にわたしを表現できる。それが必要だと思う。少し物足りなかった。それでも高いレベルにある。
乱文失礼。 ('10/10/02 20:46:09)
村田麻衣子 :
藤崎原子さん

こんにちは、初めまして。
きれいかどうかってのは２の次なので、比喩がきれいなんて言われたのは、初めてです。分かってくれてありがとうございます。

強烈な印象を与えるものがあったとしても、この詩には主語しかないような気がします。
どこかに結えるようになりたい。
がんばります。 ('10/10/04 15:45:31 *1)

4744 : 『斎藤茂吉＝蠅の王（ベルゼブル）論』。　　田中宏輔　'10/10/04 00:05:46 *3

　ボードレールの作品世界に通底している美意識は、詩集『悪の華』（堀口大學訳）に収められた詩の題名によって捉えることができる。たとえば、「不運」、「前生」、「異なにほひ」、「腐肉」、「死後の悔恨」、「幽霊」、「墓」、「陽氣な死人」、「憂鬱」、「虚無の味」、「恐怖の感應」、「われとわが身を罰する者」、「救ひがたいもの」、「破壊」、「血の泉」、「惡魔への連祷」などである。　本稿では、前半で、これらの語群をキーワードとして用い、斎藤茂吉の作品世界に、ボードレール的な美意識が表出されていることを示し、後半で、「蠅」がモチーフとして用いられている茂吉の短歌作品を幾首か取り上げ、『斎藤茂吉＝蠅の王（ベルゼブル）論』を導き出し、その作品世界を新たに解読する手がかりを与えた。　　　　　夕さればむらがりて来る油むし汗あえにつつ殺すなりけり　　　　　（『赤光』）　　　　　をさな妻こころに守り更けしづむ灯火（ともしび）の虫を殺しゐたり　　　　　（『赤光』）　　　　　宵ごとに灯（ともし）ともして白き蛾（が）の飛びすがれるを殺しけるかな　　　　　（『あらたま』）　　　　　ゆふぐれてわれに寄りくるかすかなる蟆子（ぶと）を殺しつ山の沼（ぬ）のべに　　　　　（『ともしび』）　　　　　ちひさなる虻にもあるか時もおかず人をおそひに来るを殺しつ　　　　　（『石泉』）　これらの歌は、きわめて特異な印象を与えるものであった。害虫退治という題材が特殊なためではない。害虫退治が題材であるのに、ここには、害虫に対する嫌悪や憎悪といった表現主体の悪感情がほとんど見られないためである。悪感情もなく、害虫を殺すといったことに、なにかしら、尋常ならざるものが感じられたのである。　　　　　ゴオガンの自画像みればみちのくに山蚕（やまこ）殺ししその日おもほゆ　　　　　（『赤光』）　　　　　河豚の子をにぎりつぶして潮もぐり悲しき息をこらす吾（われ）はや　　　　　（『あらたま』）　　　　　さるすべりの木（こ）の下かげにをさなごの茂太を率（ゐ）つつ蟻（あり）を殺せり　　　　　（『あらたま』）　子供ならば、面白がって害虫でもない小動物を殺すことがあるかもしれない。しかし、そのことによって、自分のこころが慰められているのだという認識はないであろう。あるいは、そう認識するまえの段階で、そのような行為とは決別するものであろう。しかし、茂吉は、そう認識しつつも殺さなければならないほどに、こころが蝕まれていたのであろう。　　　　　むらぎものみだれし心澄みゆかむ豚の子を道にいぢめ居たれば　　　　　（『あらたま』）このような歌を詠まずにはいられない茂吉の心象風景とは、いったい、いかなるものであったのだろう。　　　　　唐辛子（たうがらし）いれたる鑵（くわん）に住みつきし虫をし見つつしばし悲しむ　　　　　（『白桃』）　　　　　昆虫の世界ことごとくあはれにて夜な夜なわれの燈火（ともしび）に来る　　　　　（『白い山』）　　　　　砂の中に虫ひそむごとこのひと夜山中（やまなか）に来てわれは眠りぬ　　　　　（『白桃』）　　　　　たまきはる命をはりし後世（のちのよ）に砂に生れて我は居るべし　　　　　（『ともしび』）　これだけ昆虫を殺しながらも、その昆虫、あるいは、その昆虫の世界を哀れに思い、自身が昆虫に転生するような歌をもつくるのである。茂吉は、かなり振幅のはげしい嗜虐性と被虐性を併せ持った性格であったのだろう。　　　　　鼠等（ねずみら）を毒殺せむとけふ一夜（ひとよ）心楽しみわれは寝にけり　　　　　（『暁紅』）　　　　　狼になりてねたましき喉笛（のどぶえ）を噛み切らむとき心和（なご）まむ　　　　　（『愛の書簡』）　まことに陰惨な心象風景である。しかし、このようなこころの持ち主には、小胆な者が多い。そして、そういった人間は、しばしば神経症的な徴候を示し、病的ともいえる奇矯な振る舞いに及ぶことも少なくない。　　　　　この心葬り果てんと秀（ほ）の光る錐（きり）を畳に刺しにけるかも　　　　　（『赤光』）　　　　　ふゆの日の今日（けふ）も暮れたりゐろりべに胡桃（くるみ）をつぶす独語（ひとりごと）いひて　　　　　（『あらたま』）このように病んだこころの持ち主が、異常なもの、グロテスクなものに、こころ惹かれるのも無理はない。　　　　　一夜（ひとよ）あけばものぐるひらの疥癬（かいせん）にあぶらわれは塗るべし　　　　　（『ともしび』）　　　　　うち黙（もだ）し狂者を解体する窓の外（と）の面（も）にひとりふたり麦刈る音す　　　　　（『あらたま』）　　　　　狂者らは Paederasie をなせりけり夜しんしんと更（ふ）けがたきかも　　　　　（『赤光』）　　　　　あたらしき馬糞（まぐそ）がありて朝けより日のくるるまで踏むものなし　　　　　（『ともしび』）　　　　　狂人のにほひただよふ長廊下（ながらうか）まなこみひらき我はあゆめる　　　　　（『あらたま』）　　　　　けふもまた向ひの岡に人あまた群れゐて人を葬（はふ）りたるかな　　　　　（『赤光』）　　　　　墓はらを歩み来にけり蛇の子を見むと来つれど春あさみかも　　　　　（『赤光』）　　　　　朝あけていろいろの蛾（が）の死（しに）がらのあるをし見れば卵産みけり　　　　　（『白桃』）これらの作品には、どれにもみな、ボードレール的な美意識が表出されているように思われる。　　　　　ものぐるひの声きくときはわづらはし尊（たふと）き業（なり）とおもひ来（こ）しかど　　　　　（『白桃』）　　　　　十日なまけけふ来て見れば受持の狂人ひとり死に行きて居し　　　　　（『赤光』）　　　　　死に近き狂人を守るはかなさに己（おの）が身すらを愛（は）しとなげけり　　　　　（『赤光』）　　　　　うつせみのいのちを愛（を）しみ世に生くと狂人（きやうじん）守（も）りとなりてゆくかも　　　　　（『この日ごろ』）　精神科医であった茂吉の、気狂いに対する ambivalent で fanatic な思いは、どこかしら、彼の昆虫に対する思いに通じるところがある。ボードレールもまた、つねに ambivalent で fanatic な思いをもって対象に迫り、それを作品のなかに書き込んでいくタイプの詩人であった。　　　　　まもりゐる縁の入日（いりび）に飛びきたり蠅（はへ）が手を揉むに笑ひけるかも　　　　　（『赤光』）　　　　　留守をもるわれの机にえ少女（をとめ）のえ少男（をとこ）の蠅がゑらぎ舞ふかも　　　　　（『赤光』）　　　　　冬の山に近づく午後の日のひかり干栗（ほしぐり）の上に蠅（はへ）ならびけり　　　　　（『あらたま』）　　　　　うすぐらきドオムの中に静まれる旅人われに附きし蠅ひとつ　　　　　（『遠遊』）　　　　　蠅（はへ）多き食店にゐてどろどろに煮込みし野菜くへばうましも　　　　　（『遠遊』）「蠅」が茂吉の使い魔であることは、一目瞭然である。「蠅の王」（ベルゼブル、ベルゼブブ、あるいは、ベルゼバブ）は、蠅を意のままに呼び寄せたり、追い払うことができるのである（ユリイカ１９８９年３月号収載の植松靖夫氏の「蠅のデモロジー」より）。「ベルゼブル」は、マタイによる福音書１２・２４や、ルカによる福音書１１・15によると、「悪魔の首領」であるが、茂吉に冠される称号として、これ以上に相応しいものがあるであろうか。demonic な詩人の代表であるボードレールに与えられた「腐肉の王」という称号にさえ、ひけをとらないものであろう。　つぎに、茂吉を、「蠅の王」と見立てることによって、彼の作品世界を新たに解釈することができることを示してみよう。本稿の目的は、ここに至って達成されたことになる。　　　　　ひとり居て卵うでつつたぎる湯にうごく卵を見ればうれしも　　　　　（『赤光』）　一見、何の変哲もないこの歌が、「卵」を「赤ん坊」の喩と解することによって、「ひとりでいるとき、赤ん坊を茹でていると、煮えたぎる湯のなかで、その赤ん坊の身体がゆらゆらと揺れ動いて、それを眺めていると、じつに楽しい気分になってくるものである」といったこころ持ちを表しているものであることがわかる。　　　　　汝兄（なえ）よ汝兄たまごが鳴くといふゆゑに見に行きければ卵が鳴くも　　　　　（『赤光』）「卵」を「赤ん坊」と解したのは、この歌による。　拙論にそって、斉藤茂吉の作品を鑑賞すると、これまで一般に難解であるとされてきたものだけではなく、前掲の作品のように、日常詠を装ったものの本意をも容易に解釈することができるのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊引用された短歌作品は、すべて、斎藤茂吉のものである。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101004_639_4744p

右肩 :
田中さん、こんにちは。
　僕の読み方では、この前後編で構成された詩は「読み換え」の喜びを表現しているのだ、ということになります。
斎藤茂吉については、中学校の頃だったか、『赤光』を読んだくらいでほとんど何も知りません。北杜夫の「どくとるマンボウ」シリーズもほんの数作しか読んでいません。この詩を拝見してネットでウィキあたりを中心に読んでみたのですが、結局のところ、茂吉に限らず、人間というものはレッテルを貼ってこと足れりとできるほど単純な存在ではない、という当たり前のことが確認できただけでした。作者もそこのところは重々承知なのだと思います。その上であえて「茂吉＝ベルゼブル」という意味を思考の頂点に君臨させることで、「異質な意味と意味の衝突と融合」という題材の質的変容の様相を楽しむのがこの詩なのだ、と僕は理解しています。
　前編の詩で、語り手がベルゼブル配下の蝿の集合意識であり、しかもそれが「配下」というベルゼブルの主体に直接的な関わりを持つ身内としての賛辞を語っている、ということが大変面白く感ぜられました。この「語り手」の主体というのが、詩自体の主体が投影された存在だと考えれば、茂吉を思考遊技の駒とする超越者を否定し、身をもって「読み換えられた世界」に参入していることになるからです。ここで、茂吉の狂気も、蝿の狂気も、「詩の主体＝作者」の狂気も等価に開陳されます。（田中さんの詩がいつも身体を張っている、という僕の先入観もあります。）
　ただし、前編の詩の遊技としての完結性は、後編の評論的な記述によって相対化されます。茂吉の嗜虐性、もしくは加虐性の容赦ない暴露は、前編において蝿として世界を共有していた自分自身への指弾ともなるからです。ところが、この評論そのものも、よく考えてみれば意図的な曲解に満ちており、あくまで「作品」であって作者の茂吉の理解そのものではないのでしょう。たとえこの評論の茂吉のパーソナリティについての指摘が真実であっても、茂吉が自ら「ボードレールにならって死と腐敗を志向した」と語らない限りは、茂吉の文学の一部、もしくは茂吉の文学の解釈の一側面にしか過ぎないのではないか、と僕には思えます。こういう「曲解」をあえて設定する詩の書き手としての作者自身が、今度は「茂吉」と「ブルゼバブ」と「蝿」と等価になり、やがては読者とも肩を並べて、作中世界に読者を引き込んでいく。そんなふうに表現とその周辺を同じ愉悦の構図に変換していくためのシステムが予感されるのです。
　この作品を離れ、茂吉の歌そのものに立ち返って、ある意味「まっとうな」解釈を試みるならば、死と己の中の悪魔性とを嫌悪しながらそれに引きつけられていく、強迫神経症的な苦悩が詠われていると感じられます。人は日々宿命的な罪業を積み重ねながら破滅に向かって生きていき、そういうシステムから逃れられない存在なのだ、という諦念も感じられます。僕には有名な「のど赤き玄鳥ふたつ屋梁にゐて足乳根の母は死にたまふなり」という歌も、人の子と親の別れを悲しみへの単純な共感とはまったく違う次元から、冷徹に見下ろしている存在に、今、母の枕辺で泣いている作者の意識の一部が同化しているようにも読み取られてきます。自分は本当に悲しんでいるのではなく、観察者たる自分のために悲しみを演じているのではないか、という強迫観念が宿っているようにも思えてくるのですね。あるいは、玄鳥という死（もしくは自分の死後にも関連する畜生界）とつながった得体の知れない生き物に感ずる茂吉自身の畏怖が表現されているとか。
　そういうことを色々考える楽しみを田中さんの詩から頂いています。 ('10/10/04 23:20:54)
草野大悟 :
う～んと唸るしかないですね、これは。
田中さんそのものという感じで。
全く新しい感性ともとれるし
詩というカテゴリーを超越した論文のサマリーともとれる。

Ｇott sprach,es werde Licht,und es ward Licht
田中ワールドの１０年先を見たいと思います。 ('10/10/04 23:47:04)
田中宏輔 :

右肩さんへ

お読みくださり、ありがとうございました。

『ベルゼバブ。』よりも、この作品のほうが先にできていたのですが

作成順とは逆にして投稿させていただきました。

お書きくださったように

「曲解」といいますか「誤読」とも言えるほどに

極端な「読み替え」への故意の促しというのはありました。

ここまで極端なものは「故意」以外の何物でもありませんが

茂吉を読んで、内的体験としてしたからには

書かずにはおれなかったのでしょう。

しかし、それにしても

たしかに、自己投影の度合いがとても強いものかもしれません。

茂吉の歌を読んでも自分の歌のように感じてしまって

でも、それは、読みとしては、欠陥の大いにあるものかもしれません。

作品をつくるときにも、自己投影の度合いが強いと思います。

茂吉のことを書いているうちに

自分のことを書いているような気がして。

くださったご感想によって

自分の自己投影の強さにあらためて気づかされました。

それは、どうしようもないものかもしれず

どうしようのあることかもしれず

対処の仕方がわかりませんし

いま、どうこう対処することはないと思いますが

こころに留め置いておきます。

お書きくださったお言葉、胸のなかに重たいものが吊り下がりました。

ありがとうございました。 ('10/10/04 23:47:41 *2)
田中宏輔 :

草野大悟さんへ

お読みくださり、ありがとうございました。

たしかに、この作品を書いておりましたとき

この作品に書きましたように

茂吉の心境のごく一部分に

とりわけその一部分がイメージさせるところのものに

自己を仮託しておりましたように思います。

そういいますと

つねに、自分を何者かに仮託して語っているような

そんな気がいたします。

さいきん、よく

「向日性の哲学」

という言葉に思いを馳せます。

勝手に自分でつくりました言葉ですが

もしかしたら、すでにある言葉かもしれません。

「光の詩学」といった感じでもあります。

いただきましたご感想のお言葉、うれしゅうございました。

ありがとうございました。 ('10/10/05 00:03:47 *3)

4742 : Selfish　黒髪　'10/10/02 17:47:55 　[Mail]

アメーバみたいにべたべたした奴ら　関係そして用が済んだら　俺に価値が無くなったらゴミ捨てる　ティッシュにくるんで　バイバイ一人泣いてたら　のどが渇いた　３L飲んだ　頭が痛くなった　吐いた肌はサラサラ　でも死んだら　皮の下には血がたっぷりどうするかって　火で乾かすおお　俺の死　まだ心だけ　雨に濡れても　太陽が乾かす雨に濡れても　また乾く千kmの道を走っても　ふいてやりたい涙がある血の雨よふれ　血の雨よふれ

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101002_613_4742p

草 :
初めまして。少しだけ感想を。
たぶんこの詩はドライヴ感がすべてというか、流れていくこと自体からくっきりと浮かび上がる詩情みたいなものが優先されている、そういった種類のものとお見受けしますが、それにしてはどこかもたっとした印象を受けるような気がします。もっともっと余分な観念を削って、先鋭化させられればあるいは面白くなり得るかもしれない。そんなふうに思いました。 ('10/10/02 19:35:09)
黒髪 :
感想ありがとうございます。
見事にとらえてくださってますが、ノって書いていました。そのドライブを駆動するのは（やや後ろ向きな）思いでした。いつまでもこだわっていてはいけない物です。それでもおもしろさを探してくださった、詩情を、この場にさらけ出す価値のある物を、受け取っていただいた、それで自分を振り返っています。観念の連想の仕方の幼稚でぎこちないところを、うまく直して、また、言葉と観念の化学的結合といった、僕の詩に対して持っている見方と実践を、物にできるように、それが一番楽しくうれしいことですから、やりたいと思いますが、大変参考になる意見をいただけたこと、感謝です。 ('10/10/03 06:20:39 *1)
たけのこ :
今晩は黒髪さま

いつもの文体を短くされましたね。おもしろいです。野猿ですか(笑)僕はたぶんあまり聞いていない。おっと！関係ないですね。自己中ですかことばが妙に活きていますね。力強く伝わってきますよ。後は文脈とか構成など少し考えられたら詩としての水準が上がるかもしれませんが、水準なんてなんでしょうね (笑) いらないですよね。充分ことばとしてのメッセージは伝わりました。
雑感で失礼しました。 ('10/10/05 01:30:25)
黒髪 :
たけのこさんおはようございます。

ショートヘアー黒髪です。野猿っぽいというのは恥ずかしいです。生きた言葉を使えるようになったみたいで、進歩していることでよかったです。文脈の中で言葉を使う、構成によって意味を構築できる、とても大切なことですよね。それを自在にできて、やっと楽しみとしての詩を書けるようになるのかもしれません。水準は、楽しみの次にたしなみとして持っておきたいと思います。メッセージが伝わって、うれしいです。またコメントいただけるような詩を書きます、ありがとうございました。 ('10/10/05 05:59:47)

4703 : 或るアール　古月　'10/09/15 22:52:23 *2

或るアール、晴れるテイル、あらゆるレール、知るクロール、逃げるガル、変わるソワール、握るベル、通るノクタンブル、閉じるイル、頼るリール、なぞるドール、謀るルーテル、茂るソシアル、壊れるラーゲル、空けるロール、下がるフェアウェル、足るメイル、塗るバウエル、名乗るバイブル、染まるネルバル、計るカナル、細るコール、明けるルーラル、穿るタイル、飛べるカドリール、冴えるモール、盛るモータル、裂けるセンシュアル、代わるアルタイル、脱げるアスフォデル、覚めるバレル、投げるジンバル、死せるアプレゲール、腫れるホステル、止まるコマーシャル、飽きるトリル、寝入るアルカサル、反るパズル、見るギャンブル、食べるエーテル、生えるエクリチュール、叱るノビアル、過ぎるネイル、触るテロル、刈るフューダル、手繰るトリビアル、競るパストラル、貯まるガーゴイル、堪えるアキソロートル、剃るキセル、契るギニョル、解けるカズアル、辿るモノクル、誇るモル、積もるリトル、吼えるシュマズル、手折るオラクル、撫るゴスペル、迫るミンストレル、立てるシュール、走るコーラル、気取るキャトル、有るアムリツァル、告げるコリドール、責めるネル、開けるバイエル、煽るシュマズル、焦るオークル、当たるタイトル、滾るミセル、褪めるトライフル、取るフモール、降るファンテール、冷めるミストラル、撓るジュブナイル、流れるカミソール、逸るキャンドル、齧るガベル、恥じるクレオール、とあるトワッドル、貼るグラビール、羽織るガスパール、戻るトラブル、懲りるフォスフォル、余るマヌエル、図るカルメル、溜まるクロニクル、祟るエトワール、巡るラーゲル、添えるメンタル、溶けるモーテル、濡れるコッヘル、座るソシュール、漬けるコンメンタール、流行るミゼラブル、冷えるギル、漁るカタル、被るリドル、せびるヌーベル、光るチャネル、垂れるプール、掠るストラグル、問えるセクスアル、振るスペクトル、まみれるマージナル、似せるパラソル、死せるモジュール、なするゲートル、育てるルプーソワル、萌えるノワール、攻めるカール、欲するランスルー、在るエアロゾル、跳ねるアポリネール、回るコールタール、つのるノルマル、会えるブルータル、刺さるノベル、尽きるメルキュール、持てるフルール、消えるフリル、探るプロトコル、嬲るカラフル、鈍るオーバル、舐めるラベル、火照るモラル、語るマーブル、煮えるシンボル、作るメルクマール、悟るヒル、行けるトロンメル、富めるピエドプール、殴るプロバブル、聞こえるアルゴル、噛めるルール、来たるイモータル、尖るレベル、ませるリュストル、仕切るニュートラル、滅入るシエル、縛るハラール、まみえるマンテル、悔いるマチエール、遂げるカブリオール、灯るラポール、萎えるバブル、釣るビル、見えるアーガイル、強いるオルゲル、慣れるパイル、騙るカイゼル、見入るマントル、決まるデコール、潜るスコール、倒れるパドカトル、訛るモノラル、集るエリキシル、照るアレゴリカル、果てるコックドール、寝るエナメル、しくじるシール、刎ねるパロール、至るフラクタル、値切るプリンシパル、凍るアジール、真似るクルツール、震えるパステル、残るエコール、曲げるラメール、入るアルモワール、散るフィギュール、直るオレオール、愛でるホール、潰れるデルソル、泊るオルガネル、燃えるスメル、嵌るシャルル、屠るカモミール、守るコンフィチュール、切るドキュメンタル、蹴るエンドロール、祈るオルドル、彫るシビル、区切るマヌール、炒るエルサルバドル、落ちるリキュール、泣けるヒール、秘するリバプール、見切るニヒル、混じるサークル、降りるオパール、譲るリゲル、狩るカリカチュール、締めるミリバール、交わるカストル、もげるガール、漏れるリサイタル、変えるモジュール、焼けるトランキル、痩せるフォッシル、沁みるプルミエル、凍てるフォール、売るダイヤル、飢えるアイドル、篭もるルチル、くすぐるカセドラル、醒めるウェルテル、群れるフューネラル、浸るタンブール、時化るミュージカル、捻るカタール、捲るアセクシャル、耽るフルフル、染みるリフィル、伏せるロートル、勝るレセフュール、くべるメンヒル、然るセクスアル、怒るクリール、駆るミュール、鋳るピープル、暮れるトラベル、浴びるミラクル、潰えるモルタル、癒えるメントル、隔たるスマイル、毟るベッセル、宿るシニカル、絶えるノーブル、香るカニバル、病めるメル、詰まるホイッスル、捏ねるモビール、埋めるアモール、茹るリコール、摩るウール、増えるリアル、飾るリフューザル、負けるスワール、削るスピンドル、居るアンビル、看取るフィーベル、代えるオルチル、読めるアケルナル、生けるアイル、食えるモラール、起きるシュメル、向けるアムール、帰るコラール、架かるデカル、見張るヘリカル、掘るオーラル、破るラールプールラール、参るブランル、揺れるカーニバル、射るキスカール、澄めるスーベニール、実るノミナル、曇るレクチュール、終わるミール、経るジンゲル、減るグール、廃るサイマル、煎るスウェル、染めるシル、潜るローレル、腐るエミール、返るパーテルノステル、要るタール、下るトラジカル、閉まるロストル、買えるバイアル、縋るナチュレル、綴るハル、欠けるエクレール、瞑るキャピタル、借りるプラクティカル、媚びるフェーブル、踊るクルエル、湿るドッペル、困るピナクル、言えるクレール、絞るクロシャール、崩れるトール、曲がるベール、込めるマルドメール、老いるキール、よぎるエリゴル、掛かるグリモワール、ずれるエテルネル、植えるオンブレル、書けるトゥインクル、縊るビニール、受けるコル、治るファクテュール、触れるクレイドル、満ちるメモワール、賭けるガルゲンフモール、剥けるアニマル、煙るレゾンデートル、凍えるメタル、擦るパール、蒸れるヘル、荒れるシリアル、募るコーネル、駆けるトータル、肥えるノンブル、得るスプール、折るキャレル、失せるスペル、濁るエル、

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たけのこ :
今晩は古い月さま

凄い！お疲れさまです。
気づいた点は何でしょうか？フレンチが多くないですか
参考にいたします。
ありがとうございます。

※
気づいたのだけど
肝心なノワールがないね φ(.. ；) ('10/09/16 01:14:04 *2)
古月 :
竹の子さんこんにちは。

フレンチが多いのは、ルで終るそれっぽい単語がなかなか見つからなかったからですｗ
ノワール足しておきますね。 ('10/09/16 21:03:52)
はかいし :
ソシュールは座るのですね。こんだけあればしりとりで無敵になれますね。相手が一方的にルを押し付けられて泣きます。けれどもこれを詩と読むならやっぱりルが多すぎて泣けてくるかな…。音の繰り返しは非常に意図的だが、できたらリズムが欲しい。あるいは、目に入った瞬間の視覚的な効果、追求して欲しい。 ('10/09/17 07:59:12)
古月 :
はかいしさん、こんにちは。

いちおう何度か音読して整えてはいるんですが、あえて狙いすぎなところは外したりしたので（最初の予定では締めが「消えるエル」だったけどそういうのはどうかなと思った）そのへんでやりすぎたかもしれません。

視覚的な効果については思いつかないありさまです。
最近リフレイン詩が流行っているようなので、僕もリフレイン詩書いちゃうぞってことで始めたのですが、部品を集めた時点で燃え尽きた感も否めず、もうすこし大事に育てればよかったかも。
ありがとうございました。 ('10/09/17 20:39:51)
空丸ゆらぎ :
古月さん、こんばんは。
これって全部読まなくてもなんとなくコメントいれたくなってしまいます。
ちょっとぼくには分析できないのですが、法則性はどこにあるのですか？
日本語（とりあえずこういわせてもらいます）とカタカナが同意語でもなさそうだし、カタカナの次の「日本語」とも無関係。あるいは、最初と最後が繋がっているのかな。
カタカナの意味が分からないものがたくさんあるので（いくつか調べたけど）、何とも言えませんが、日本語とカタカナが「イメージ繋がり」になっているということでいいのでしょうか。
こういうのをリフレイン詩というのですか？しかも流行っているのですか？へえ。
あと、なぜ「る」かというのもあります。実はぼくも「る」は拘りですね。今、今、今・・・ですから。何個あるのでしょうか。数えなかったけど。
こういうのって、けっこう数学的な完成度が必要かなとも思いました。一字一句厳密なつながりがあり、例えば、螺旋形に落ち着くといった形とか、そうだったら凄いと思います。 ('10/09/18 18:15:13)
古月 :
空丸ゆらぎさん、こんにちは。

いや、こういうのはリフレイン詩とは言わないと思いますよ。
最初はランダムに接続するところから始めたので、法則性はないです。最初と最後だけちょっと整えましたけど、むしろ「イメージ繋がり」でなく、イメージがつながらない同士で結ぶような感じで。

ところで空丸ゆらぎさんは、elonaというフリーウェアのゲームをご存知ですか？
僕はそれが好きで、今思うとそこから影響されているところはあるように思います。偶然生まれる面白さっていうのかな。（キャラメイクとか武器の名前のあたりだ）
まあ、詰めが甘かったのは認めますが、どこまで詰めたらいいのかも分からなかったし、あんまり詰めたくなかったのもあります。なんだこれ。
ありがとうございました。 ('10/09/18 18:29:39)
田中宏輔 :

機械性が徹底すると

とても人間的なところにいくような気がしています。 ('10/09/19 14:45:16)
古月 :
田中宏輔さん、こんにちは。

そうですね、僕もそう思います。
そして、ここには人間が「意図的に」「偶然の面白さ」を作り出そうとするねじれた関係もあって、いろいろ複雑です。

正真正銘の偶然でできる美しさには、時折はっとさせられますね。 ('10/09/19 16:59:55)
田中宏輔 :

ひと組み、ひと組み

色を変えて彩色すると

とてもうつくしい

リトグラフのような感じに。

現代詩を

包装紙にすると

うつくしいものが

いくつもありそうですね。

田中冬二でしたか

美術のような詩

芸術を

包装紙に

というのは

たしか

ウォーホウルの

アイデアでしたか。

しかし

おフランスでは

かつて

日本の浮世絵を

包装紙にしていましたね。

子どもの目が

いえ

きっと

いろいろな年代のひとの目が

釘づけになるでしょうね。

現代詩を包装紙に。

いいですね。

見てみたいですね。

ひと組み、ひと組み

色を変えて彩色されたもの

パソコンでだったら

簡単に印刷できますね。 ('10/09/20 00:57:05)
古月 :
こんにちは。
参考までに作ってみました。

ttp://ningensanka.ninja-web.net/rr.png

微妙にビックカメラの袋とかを思わせる感じですが。
詩を包装紙にするという発想、おもしろいかもしれないですね。
消費される詩、包装詩。
テキストを用いた絵画もあることですし、逆に絵画的なアプローチを詩が用いるというのも、ありなんでしょうね。 ('10/09/20 20:19:06 *1)
田中宏輔 :

拝見させていただきました。

きれいですよね。

消費される詩

と言いますと

アメリカ的ですね、笑。

ビートが

ぼくには

まさしく消費大国

アメリカのもたらせたもの

という印象です。

包装詩

あたらしい造語ですね。

額縁に入れて飾れる詩。

額縁詩。

古月さんの作も

額縁詩にも最適ですね。

ぼくの『LA LA MEANS I LOVE YOU。』も

額縁に飾ったら

と、友だちに言われたことがありました。

すばらしいアイデアだと思いました。

包装紙といいますか

目につく場所に存在させること。

目をとめさせること。

これもまた

詩の可能性のひとつですね。

詩自体の普及による

「意味解釈の拡大と、読者層の増大」

それが詩のためにもなることでもあれば

よいなあと思いました。

●詩は、カラーだと

包装詩に向きそうですが

黒いインクだと

病的かなって思います、笑。

違う友だちが

●詩を見たときの第一声が

「気持ち悪い！」

でしたから、笑。

ぼくには

ここちよいのですが、笑。

感性は

ひとそれぞれですね。

だから

いったんは

たくさんのひとの目に触れる場所に

作品を置くこと。

それが大事だと思います。

思っています。

可能性。

わたしは

それに賭けています。

あらゆる手段をつかって。

自分のできる。 ('10/09/20 22:11:37 *3)
原口昇平 :
朗読していると気づいたのですが
頼るネル
責めるネル
沁みるネル
と「ネル」だけ三度登場することには何か意味があるのでしょうか。 ('10/09/21 02:23:39)
古月 :
とりあえず今おきて非常に驚いて、レスしています。
管理が行き届かず申し訳なく思っています。

とりあえず原口昇平さんには多大なる感謝をしつつ、僕はいまから「ル」を探す旅に出ます。

まともなレスは改めて。
どうもありがとうございます。ごきげんよう。 ('10/09/21 04:37:04)
古月 :
ふたたびこんにちは。

＞田中宏輔さん
詩自体の普及による「意味解釈の拡大と、読者層の増大」、僕もこれを理想としていますが、なかなか難しいですね。
「普及」に伴うイメージは、なんだか変な言い方ですが、かがんで相手の低い目線にあわせるような感じです。これは大いなる誤解だとも思いますが、共通の理解を前提にすると、どうしてもそうなってしまうのかな。
なので、日常のなかに詩を置く、詩を飾るという発想はいいな、と思いました。
とりあえず詩を遠い存在から、愛すべき隣人にすることが、普及には必要なのかもしれません。

＞原口昇平さん
うーん、よっぽどネルが好きなんだと思います。
寝るのは好きです（・・・）。
ちょっといま恥ずかしくてテンションがおかしいですが、よくぞ気付いてくださいました。感謝です。 ('10/09/21 04:59:47)
田中宏輔 :

彩色なさったもの

Ｔシャツにもいいですよね。

朗読会場で自分できたりすると宣伝にもなりますし

売り物にもなりそうです。

Ｔシャツ詩

ぼくもつくりたいなって思いました。

売れるかなあ。

Ｔシャツじゃなくて

詩シャツって呼ばれたりして。 ('10/09/22 11:07:13)
はなび :
古月さんこんにちは。
タイトル通りun artとしてたのしみました。「或る」というエクスキューズがあるところが、チャーミングです。だからご本人が詰めが甘いと認めてしまっていても、わたしはこれはこれでよいと。さいごのエルはelleともLともよめますね。gainsbourgがfrancegallに歌わせたteenie weenie boppieという歌をおもいだしました。悪戯で茶目っ気もあり毒気もあり。語彙が対になって修飾されあっているからバランスもよいのでしょう。包装詩、いいですね。パン屋とか高級ショコラティエとか、包装詩使ったらカッコイイですよね。 ('10/09/22 14:20:14)
古月 :
＞田中宏輔さん
詩シャツ、僕も欲しいです。ポエムシャツだからＰシャツ、とか。
電車のドアの内側に貼られている広告、ああいう場所にも貼られていると面白いと思います。阪急ではよく小学生向けの入試問題みたいな塾の広告が貼られていたりして、時間つぶしになるので。
田中さんくらい長い詩なら、部屋の壁紙や床のタイルにあしらっても面白いんじゃないかな。ポエムをたどりながら夢中で歩いたり。
ありがとうございました。

＞はなびさん
たしかに本人が詰めが甘いと言ってしまいましたけど、それはええと、僕が「この単語とこの単語の組み合わせが面白いだろう」と意識的に組み合わせるよりも、偶然にまかせたほうが面白いはずだという考えによるものなので、まあいいんじゃないかと思っています。
僕もパン屋の包装紙は憧れですね。フランスパンを入れる紙袋がいいな。
ありがとうございました。 ('10/09/22 18:18:46)
れkku :
わざわざメモ帳からコピペせずに自分のノートの一部としてとっておくべき内容だと思いました。もし投稿する意識がなかったんなら、量はこの3分の1くらいにしかならなかったろうとは思いますが、もしこれが3分の1だったところで、何が変わるというんでしょう。 ('10/09/22 21:44:04)
野の花ほかけ :
こんばんは、古月さん。
なんか、包装紙の話しになってたので、参加しさせて貰ってもいいですか？
あの、一カ所、どっか解らない隠し絵みたいななにか入ってたら遊び心がありませんか、ウォーリーを探せ、みたいな感じで。そういうのって、なんだか楽しい組み合わせな様な気がするんですけど。

ありがとうございました。　　　わたしは文庫本カバーとかしてみたいですね。
レス、少しよくない部分があったようなので、直させていただきました、ご迷惑をおかけします。 ('10/09/22 21:59:40 *1)
古月 :
＞れkkuさん
『ナンセンス意味はないケド、意義が有る』というのはグルグル映畫館の曲ですが、僕はそうしたものがあっていいと思います。
これ、３分の１だったら何が変わるというんでしょう、とのことですが、きっと、いまよりも遥かにつまらなかったと思いますよ。それに、全文読んじゃう人がたくさん現れたり、インパクトも弱かったんじゃないかな。それは僕の本意ではない。
包装詩というレスも恐らくもらえなかったでしょうね。
そう思います。

＞野の花ほかけさん
ウォーリーは企画としては面白いですが、面白いというだけで安易に取り入れてはだめだとも思います。ブレている、というか、濁っている。
ネタ一発みたいな企画ものポエムではあるものの、意図としては純粋なのです。
文庫本カバーは面白いですね。
しおり詩とか、帯詩なんかもいいな。 ('10/09/23 01:37:50)
Ｊ :
はじめまして、初コメントさせていただきます。

自分でも頭の悪そうなコメントだと思いますが、るルばっかりで頭痛がしてきました。これがどうしても言いたかった。
とにかく見た目のインパクトが凄かったです（ブラウザにもよると思いますが）。
頑張って通読しましたが最後まで精神力が保てませんでした。この詩の場合はできなくていいのかなと思いますがリトライします。

包装詩やＰシャツのアイデアは個人的に素晴らしいと思いました。
個人的にも欲しいですけど、たぶん大量生産に向かないから単価が凄く高くなるかな、という現実的といいますか安易な上から目線で危惧しております。無粋ですみません。

けれどもし、もしも印刷所で作動中の印刷機がドラムにシャツを巻き込んだらどうなるか。なんてシチュエーションを想像しました。作業員が怪我をしますね。
そこはそれ。
とにかく凄い根気だなぁと感心しております。 ('10/10/05 02:38:46)
田中宏輔 :

Ｐシャツは、一枚、プリントシャツで１５００円から３０００円でできます。

枚数が多くなれば、より安いでしょう。

しかし、ぼくは、ポエケットですとか

自分の詩の朗読会に着て行こうかなと本気で考えています。

パソコンのプリンターで、●詩を印刷し

シャツ屋さんに持っていけば

すぐにつくってくれます。

むかしＬＰレコードの

カラーコピーでつくってもらった記憶があります。

それは自分だけのためにつくったので

法律的にはだいじょうぶだったと思うのだけれど

ちょっとわからないけれど

まあ、もう２０年近く前のことだと記憶しています。

自分の●詩だったら、大丈夫ですね。

幾枚か、つくって持っていけば

買ってくれるひともいるかなと淡い期待もしています。 ('10/10/05 07:22:16 *1)
古月 :
＞Ｊさん
こんにちは。
作った人間も頭痛がしていたので、ある意味では詩情の幸福な共有と言えるのではないでしょうか。流し読みして目に付いたところだけを拾うなり、辻占のように最初に目に付いた組み合わせから啓示を受けてみても良いと思います。
Ｐシャツ、ユニクロあたりに作ってほしいですね。むろんこの詩でなくとも、現代詩の名作コレクションとか、そういう素敵なやつで。
企業やアニメとのコラボも行われていることですし、いいとおもうんだけどなー。

＞田中宏輔さん
ポエケットのような場所で数枚を売るなら、採算とかも関係ないし面白いでしょうね。
文字が並んでいる様は見た目にもきれいですし……と、ここまで書いたところで、そういえば英文がたくさん並んでいるデザインのＴシャツというのは世間にたくさんあることに気がつきました。
日本語でやれないこともないだろうし、やっぱりこれはなかなか夢のあるお話です。 ('10/10/05 21:41:09)

4729 : A　野の花ほかけ　'10/09/29 15:10:59

　　　Sexual love ドロドロと絡みつく　肉欲の朝を迎えて喘ぐ、声を漏らす、言葉にならない類の女は周期に合わせて　満潮と干潮を入れ替えるカラダを形成する　ひとつひとつの細胞がどうしようもなく心の在り方に関与しており　その連鎖が最早、切り離せない物であることを感じ始めた女はその時初めて肉の罪について理解した。貪欲で、ぬめりがあって、それでいて自分に正直子宮は容赦なく受け入れる物と排除すべきものとを機械のように、正確に分別していく　　lovers 満月のとある晩に、扉は開かれ銀のしとねに迎え入れ新月の夜には、その気配さえ見せない接吻はあくまで激しく　肉体のあらゆる種類の感覚を表出させるようにまたは、軽いタッチで情熱の雫を　互いの器に一滴ずつ注ぎ合う様に、その様に、求める　　humane feeling 愛は新月の夜に、器から零さなければ受け入れることは出来ない、竪琴を掻き鳴らすように　弦の一本一本を押さえていくうなじを抱き髪をまさぐり、細部に至るまでその温度や匂いを確かめるとうなじにマッチで火を燃やしながら　耳朶まで焼いていくその快感、その恋情、　　a fertilized egg 愛撫は　どうしてこのように高まるのだろう、まるで地表が足許から砕けて　いのちが、いのちが息絶えてしまうかのように変化は音もなく訪れるそうして道は拓かれるのだ愛し合うものにとってそれは容易い汚れもしらず　愛しささえしらないたった二人だけのいのり、が

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100929_570_4729p

草野 :
女は月と同じ２８日周期のリズムを刻み、海とほぼ同一の羊水の中で子を育み
子を産む力を与えられたかけがえのない生き物です。
満月の夜、海は大潮です。
ウテルスは限りなく尊敬に値する器官と承知しています。 ('10/09/29 20:55:16)
野の花ほかけ :
草野さん、初めまして。

レス、ありがとうございます。前回書いたものは、羞恥が先に立ってしまい、やはり思い切りが足りなかったと思い直し、別の角度からのアングルで迫ってみました。今度は逆に赤裸々すぎたかもしれませんが(笑)
ただ、ここでは敢えて触れていませんが、満月と新月の間には、三日月というものも存在するわけで、人間と人間との関係は、三日月の状態で過ごす期間のほうが、遙かに長いのかもしれません。その意味から考えると、満月や新月の状態はむしろ物狂いに属するのかもしれませんね。開かれるドアとそうでないドアがあるのは神秘としか言いようがないですが、迎えるものとしてはむしろ罪悪にもなりえます。

ありがとうございました。レスに少しよくない部分があったので、直させていただきました。失礼になってしまいました。 ('10/09/30 16:11:21 *3)
織田和彦 :

生命力というか、エネルギーを感じる詩篇ですね。ただ、もう少し言葉を整理できるというか。ここでテーマとされている感覚や主題をうまく掴んで、引き出した表現ができるのではないか？つまり作品の、表現力をベースにみていくと、拙いと感じる箇所がいくつかありました。隠喩が一つ決め手になってくる作品だと思うのですが、

＞女は周期に合わせて　満潮と干潮を入れ替える
＞愛は新月の夜に、器から零さなければ受け入れることは出来ない
例えば引用箇所の部分。前後の文脈に沿って読むと、メタファーの力が生きていない感じがします。

もう一点ここらへんも。
＞子宮は容赦なく受け入れる物と排除すべきものとを
＞機械のように、正確に分別していく
子宮は「容赦なく～」と形容された後、「機械のように」という直喩が被さるように続きますが、”煩い”だけの印象しか生みません。

書き手（野の花さん）の強い感情が作品（創作）を支えている。そこまでは良いと思うんです。またそうあるべきだと思うんですが、自分は何かエキセントリックなことを書いているんだ。ここに変な思い込みが入っていて、主題を上手く展開するに至っていない感じがしました。 ('10/09/30 20:41:48)
野の花ほかけ :
織田和彦さん
返信が遅れました、済みません、まだ照れがあるのですね。次回もう少し力を抜いた感じで書ければと思います。　織田さんの批評を頂いて、どのような場であっても読み手と書き手があって初めて物語が完成するのだなあ、と言うことをこの詩を書いたときよりやさしく思いました。そういう対話のある詩を書いていきたいなあ、と思います。
失敗もあるかと思いますが、みなさまこれからもどうぞよろしくお願い致します。　
ありがとうございました。 ('10/10/02 21:20:32)
野の花ほかけ :
織田和彦さん、再度のレスで申し訳ないです。
そうですね。まだ、隠喩について完全に理解したわけではありませんが、ここでは書き直して投稿が許されているみたいなので、言われたことと感じたことを元にして、もっとわたしらしい表現方法を工夫して書き直してみようと思います。

ありがとうございました。 ('10/10/05 11:37:14)

4739 : 誰のためには成り立つか　空丸ゆらぎ　'10/10/01 23:06:03

　また一枚カレンダーを捲る　波打ち際に流木が一本突き刺さっている　置き去りにされた束の間の笑顔だったのかもしれない　反貧困って百万長者（古！）になることではない　人間になることだ　誇り高き人間になることだ　誰かがそう叫んでいる間に　彼はすでに次の角を曲がっていた　未来は語らない　現実を変えるだけだ　心の声って　路上に満ち満ちている現実そのもの　波打ち際に流木が一本突き刺さっている　卑下を射抜いたに違いない　誰かがこんなことを書いている間に　彼はすでに次の次の角を曲がっていた　　人間らしい生活という人間らしいって何だろう　　詩人は人間だろうか　多分　詩人はそんな面倒なことは考えない　　詩を書く満足だけがある　良い詩ができたり　いまいちだったり　　意識の遊び　苦しい遊び　魂という落とし穴　　　　音楽好きな４人がバンドを組んで頑張ったが業界は受け入れなかった　　　「でもずっと続けたい」　それだけの申請で国は生活資金を補助した　　　彼らは衣食住に不自由なく　音楽活動に取り組めた　多くの作品を創って死んだ　　　９８３曲の内　晩年に創った「面白かったか」という１曲だけ　１週間オリコンのトップ１０に入った波打ち際に流木を一本突き刺した　追伸これを投稿するにあたって　「どう？」と自分に聞く。誕生直後は、「悪くはない」という評価を与える。「流木」かな。（平凡なイメージ）　あと、バンドのヒット曲のタイトルだ。最初は「冬の朝は寒い」だった。（ここが詩人の能力＝挑戦）　投稿するというのは、そう、芸術とは行動なのだと、彼はいうだろうか。しかし、阪神は力尽きた。正直情けない。何だろう、この私の他力という自己中心は。彼は、どうやら３つ目の角を曲がったようだ。そういう仕掛けなんだよ、詩を投稿するという行為は。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101001_601_4739p

たけのこ :
今晩は空丸さま

いろいろと試みが詰め込まれていますね。
【誰のためには成り立つのか】このタイトルに挿入された助詞誰のために（は）が、詩作に於ける意義を曖昧に肯定している自己との葛藤にも読み取れます。

いつまでも辿りつけない苛立ちへの確信が文中の「彼はすでに次の角を曲がっていた。」と、革新的な創作に対して先へ先へとイタチごっこのように向かわせてしまうそのとりとめのなさからくる不安や、いつのまにか馴致に流されてしまう推考の形成を、また否定するかのように見つめてしまうその自己懐疑性。

終連の【追伸】に置かれた記述「彼は、どうやら３つ目の角を曲がったようだ。そういう仕掛けなんだよ、詩を投稿するという行為は。」によって、革新への羨望と矛盾を客観的に自己解説を試みることによって、詩の持つ意義意味合いという摩訶不思議さを露呈しようとする意図などもわたしには見えてきたりもしますが、やはりそれを訴えるだけになってしまった感は否めません。

構造的にしろモダン的にしろ、今はいろいろ工夫されてみればよいのでは‥

拙文ですが失礼しました。 ('10/10/03 22:46:11 *1)
空丸ゆらぎ :
たけのこ様　どうも。
この作品にコメントをもらえるのはたけのこさんぐらいかもしれません。ありがたい話です。
ちょっと余計なものが多すぎました。でもそういう内容なのです。皆はもうひっかかりがないのかもしれませんが、ぼくは詩作と行動の関係に、まだ結論がだせていません。
でも詩に関する詩は当分ないでしょう。
ありがとうございました。 ('10/10/05 20:54:06)

4732 : cache-cache　はなび　'10/09/30 08:48:20

かちかちのこおりをかちわってかきごおりにしてあまいしろっぷをかけてかしゅ　かしゅのみこんでしまうかぞくのかたちカチカチノコオリヲカチワッテカキゴオリニシテアマイシロップヲカケテカシュカシュノミコンデシマウカゾクノカタチカチカチの氷をカチ割ってかき氷にして甘いシロップをかけて cache-cache 飲み込んでしまった家族という名のわたし

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100930_578_4732p

織田和彦 :
こんばんは

なんだかマザー・グースの詩みたいですね。ここにユーモアやウィットなどがピリッと効いているとさらに内容に深みが出て面白いかもしれません。 ('10/10/02 20:32:51 *1)
草 :
ひらがなで書く。カタカナで書く。漢字・ローマ字を含めた日常的な文章で書く。
そこにこの詩の妙があることは疑いようもなく、実際に私もそれぞれのイメージとその異なる感触の面白さをそれなりに愉しませてもらいました。
しかしひとつの詩として読むならば、あまりにも消極的であまりにも怠惰であると言わざるを得ません。あるいはこの形式で100個も詩を書けばようやくぼやっと詩情のようなものが私にも感受出来うるかもしれない。そのくらいの希薄さです。アイディアひとつで詩を書くならばもっとセンスを磨かなくてはならない。センスを疎かにするならもっともっとアイディアを工夫しなければならない。率直にいってこの詩には両方が欠けている、僭越ながら私にはそう思えました。
「家族という名の/わたし」の箇所で少し変化をつけているのも、どのような意義があるのか皆目分かりませんでした。 ('10/10/02 20:33:13)
原口 :
たとえば三枚の大きな紙を用意して
それぞれに一連ずつを別々の濃度ででっかく印刷し
それを部屋の三方の壁に貼っておいて
その前にかき氷製造機をそれぞれに置いて
さっきのインクの濃度に対応して真っ赤なイチゴシロップの濃度を変えつつ
その部屋のなかへ来てくれた人に食べさせておいて
そして部屋の出入り口となるドアの裏側には
ことばではなくてもよいけれど何かどっきりメッセージを貼っておいて
その部屋を出ていく人に謎かけしてみる
というようなことは
この場では残念ながらできないのですが
やってみてもよいような気がしました。
つまりこのテクスト自体で、完結したものではなくて（そう見るにはちょっと足りないので）
むしろ、何かの演出装置の部品のひとつというふうに、ぼくには見えました。
全体が見たいな。勝手を言ってすみません。 ('10/10/03 11:55:14)
はなび :
■織田和彦さん
　おはようございます。まだ外が暗いうちに起きると冬のパリみたいで、さいきん気に入っています。マザー・グースは、こどものころに読んだきりなので、再読したいなぁと常々思っているところでした。あのばりばり英国式なウィットが、こどもの頃は？？？だったので、きっと勉強になりますね。ありがとうございました。

■草さん
　おはようございます。率直なご意見をありがとうございました。
家族崩壊という語を持ち出すのは、ほんとにいまさらなお話で、おそらく戦後から高度成長期に植え付けられたひとつの概念なのでしょうね。で、そういう出来上がった価値観みたいなことに対してアンチテーゼを唱える方も、ほうぼうにたくさんいらして、さまざまな洞察や意見や研究があふれていますね。ま、それはおいといて…家族というものは一番ちいさな社会ですね。そのちいさな社会から段階を踏んでわたしたちは大きな社会にでてゆくわけですが、その間、依存したりかたくなになってみたり、同じような繰り返しを経て、自立へと向かってゆく。その過程というのは個人差はあれど日々の営みとしてはとてもシンプルなものではないかと感じています。
　cache-cacheというのは「かくれんぼ」ですが、甘いシロップをかけてもごまかしきれない、のどを通るつめたさや、体が反応して頭がキーンと痛くなることも「家族と言う名のわたし」という明確な自己の了解があることで、飲み込まれるのではなく、おいしくいただけるのではないかと。そんなことをモチーフとして扱いました。草さんのおっしゃるとおり、アイディア、センスは宝物です。もっともっと磨きをかけねばなりません。精進致します。どうもありがとうございました。

■原口さん
　おはようございます。うん！おもしろいというか、だいすきですよーそういうの。このごろ特に「体験型」「参加型」が注目されていますね。展示や活動の方法も様々ですが、人間の機能も様々なのだから、双方向かつアクティブな表現は、機会があればぜひチャレンジしてみたいところです。演出装置といえば、これを読むのであれば、発想が安易だけれどヴォコーダーを使ったりね、いろいろしてみたい。
　でもここにテキストで発表する以上は、やはりテキストで完結している部分を持ち合わせていたいですね。織田さん、草さん、原口さんお三方から「足りない、欠けている」というご指摘を頂戴いたしました。今後の課題として、こころに留めておこうと思います。それから原口さんがイメジをふくらませてくださったことも、大変うれしいです。こういうイメジのキャッチボールができるとほんとに楽しいし、そこからよりよいものが生まれる可能性を感じます。ありがとうございました。 ('10/10/06 06:13:21 *1)

4728 : 不安　大丈夫　'10/09/27 22:34:24 　[Mail] [URL]

　　奴は今日も「本当におまえは大丈夫なのだろうな？」と私に幾度も詰問してくる。私は、この世は無常で曖昧なものだから、その脅迫にたじろいでしまう。この世には、確実というもの、絶対というものを求めてみても、骨折り損のくたびれもうけで、何の徳もない。奴は私の弱みにつけ込んで、私を困惑させ、私をのっとろうと企んでいる。それを知りつつも、何も抵抗出来ず私はなされるがままだ。不安が不安をよび、いつしか不安だらけの海になり、絶望の波が、世界を覆いつくしていく。今日も強迫的な感情に脅かされて、穏やかな明日さえ、見届けられず、生きていくのが辛い毎日だ。あるロック歌手も　歌っていた。「明日が平和でなければ、生きている意味がない。」と。きっと答えは、永久に無いのだろう。若気の至りで即答せず、答えを求めず、諦観していく事で妥協出来れば良いのだろう。そして、積極的に不安のままに、あるがままに生きていくのが、根本的な打開策なのだろう。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100927_557_4728p

大丈夫 :
私は、恥ずかしながら強迫性障害という精神的な病を負っています。惨めな程、自分が何をしでかすかわからない程、不安感で心が押しつぶされそうです。
そんな情けい思いを綴った詩なので、健康な人にはくだらない詩で、理解不能かもしれません。どうも芸術としての詩を書けないので御免なさい。 ('10/09/28 22:53:06)
草 :
初めまして。
他方ではどうか存じませんが、自分のネガティブな傾向を悲観的に詠うことも、現状を打破すべく決意の詩を書くことも、立派な自己表現になり得ると私は思います。ただ、己を内省するにしろ、誰かに理解されることを願うにしろ、どうせなら今よりも向上していくことを目指しても決して損にはならないのではないでしょうか。
ですからどうか「芸術としての詩を書けないので御免なさい」などと卑下されずに、未熟な点もそれはそれとして受け入れつつ、堂々とこれからも詩を書いていけば宜しいかと。 ('10/09/28 23:12:45 *1)
たけのこ :
今晩は大丈夫さま

抜け出そうと藻掻けば藻掻くほど、どうしようもなくまた深みにはまってしまう。
詩なんて書いている人間は少なからずもそんなダメージを理解しています。
強迫観念などで悩んでいる人もいるでしょう。

以前にも同じような事を書かれてわたしもレスいたしましたが、ここは詩を試し詩に癒される場所です。詩に救いを求めてください。
人などに期待しないでください。
あなたの悩みなど解決はできません。
草さんが言われるように大丈夫さんここはあなたが良いと思えば詩を置き去ればいいのです。あなたの弁解講釈などはいりません。
同情も期待すべきではありません。否定や罵倒を怖れるようなら投稿しない方がよろしいと思いますよ。
詩に言葉にすべてを託してください。
失礼しました。 ('10/09/29 00:22:24)
森田拓也 :
大丈夫さん
こんばんは。心のほうは、少しはしんどいのは、ましでしょうか。大丈夫さんは、強迫性障害かー。僕のほうは、精神分裂病です。精神が分裂するんですよー。なんか、かっこいいでしょ？まあ、お互い、しんどいですよね。「明日が平和でなければ、生きている意味がない。」という所は、ちょっと、どうなのかなーと思います。今を、この瞬間を、乗り越えなければ、どうせ明日なんて、ないんですから。明日のことは、明日考えれば、いいと思います。「不安のままに、あるがままに生きていく」という部分は、とても共感します。「芸術としての詩を書けない」と心配しておられますが、自分がかく詩を芸術か、どうかなんて、あせって判断しないほうが、いいと思います。今回の詩を読ませていただいて、「大丈夫さん、詩がうまくなっておられる！」と正直思いました。以前の大丈夫さんの詩は、もっと、具体的な出来事を網羅されていたじゃないですか？でも、今回の「不安」という詩は、とてもいい感じに、物事が抽象化されていて、詩を感じました。かなり、大丈夫さん、ご自身、推敲を重ねられたのだと感じました。心に病を持たれている、大丈夫さんにしか、かけないものが、あると思うし、これからも、詩をかき続けていかれたら、いつか、とんでもなく、おもしろいものが、大丈夫さんの詩から飛び出してくると、僕は予感しています。あまり、まわりを気にせずに、どんどん、詩を投稿していったら良いと思います。偉そうなことを、いろいろ言って、どうも、すいません。おやすみなさい♪ ('10/09/29 01:16:56)
大丈夫 :
草さんへ
　あたたかな励ましどうも有り難うございます。
今よりも向上していく事の大切さ、困難さ心に響いています。

たけのこさんへ
　詩に救いを求める事、詩にことばにすべてを託すという事は、詩を書く事で精神的に向上する事ですね。決して人に悩みなどを打ち明けるだけの詩は、決して詩を書く時の心構えではいけませんね。私には甘えがあります。カッコいいふりをして分かっているのかどうかさえ、心では分かっておらず、精神的に向上する為のものではない詩はただ頭でっかちなくだらぬものですね。これも、私にはかなり困難なのです。つまり言葉遊びではいけないのですよね。

　森田さんへ
　「明日が平和でなければ、生きている意味がない」というのは、今は亡き尾崎豊の詩の一部です。でも森田さん流のとらえ方もあるのかもしれません。
それから、私の詩を褒めていただきどうも有り難うございます。
私の稚拙な詩は実は、自費出版してしまいました。今ではもっと詩の勉強をすればよかったと後悔しています。
「心の源流ー精神的敗北者の弁ー」という愚書です。もう出版して２年もたつと思います。当然、無名で稚拙な詩集ですので売れたのはわずかです。
強迫性障害者が綴った詩として、書いたのですが自分のしんどさの破棄だめの詩ですので当たり前だと思います。 ('10/09/30 23:22:40)
森田拓也 :
大丈夫さん
こんばんは。僕は、大丈夫さんが、詩集を出されたことが、あるのを知っていましたよ♪わずかでも、売れたのは、すごいことです。詩集を出される程、大丈夫さんは、詩に情熱があるのは、すごいことですし、情熱を注げることを、人生の中で持っておられる、大丈夫さんは、すごいですよ。ゆっくり、その調子で、行きましょう♪ ('10/10/01 01:42:21)
大丈夫 :
　どこで、知られたのでしょう？悪い事は出来ないですね。
実は詩を書く事は、私自身の妄想をふくらまさせる為、やめなさいと精神科医に忠告されている身なのです。
それでも、書く事で自分を支えられているのです。
それは、多分自己顕示欲のせいでしょう。
私の狡さは、真面目で前を向いているふりをして、蔭で薄笑いしている事です。
こんなことを書くと、余計に真面目すぎるとか考え過ぎと言われるかもしれませんが、本当なのです。情けない人生です。 ('10/10/01 14:17:46)
空丸ゆらぎ :
大丈夫さん、こんばんは。
単純な質問かもしれませんが、「本当におまえは大丈夫なのだろうな」は、語意のままなのか、自分のことなのか。大丈夫という名前のことと思うのですが、確認です。
「あるがままに」は受け入れる勇気とか、逆に、静止したもうなにもないときにふと浮かんでくる言葉だった記憶があります。「あるがままに」には「恥ずかしい」は似合わない気がします。
この「あるがまま」の次の思考というか、イメージというか、この「あるがまま」の次、奥に興味があります。 ('10/10/01 23:38:29)
大丈夫 :
空丸ゆらぎさん。はじめまして。レス有難うございました。
「本当におまえは大丈夫なのだろうな」とは、自分の心であって心でない、自分の奥底に鬱積した破壊衝動といった感じです。
人間性として「あるがまま」という姿勢に到達というか、全くそうなれない自分が恥ずかしいのです。 ('10/10/02 01:32:33)
mi-a :
これは作品ではなくただの日記。

むしろ気になるのは、自らの病を告げ、どうしたいのかということ。
それに対するレスやレスレスを見ていても、ここは人生相談極道なのかと、唖然とするばかり。
結局、大丈夫さんは、詩の批評が欲しいのか、それともただ慰めてほしい、優しい言葉をかけてほしい、だけなのか。
どっちなんだろうかという、酷くくだらない、悲しい疑問しか浮かばない。

あと、この作品は、それなりに苦労して生きてきた人なら誰でも書けるだろうなと思いました。
個性すら感じられないということですね。 ('10/10/05 23:19:53)
庭先 :
mi-aさんのような過激な方もいるが、私はこういう詩は嫌いじゃない。ただ、病のことは書くべきではなかったろうと思う。それは興ざめさせる一因になり得る。

＞この世は無常で曖昧なものだから、その脅迫にたじろいでしまう。
＞この世には、確実というもの、絶対というものを求めてみても、
＞骨折り損のくたびれもうけで、何の徳もない。

その根拠とは？　私が考えるのはまさにそれなのだ。この辺りのテンポにマラルメの訳詩の匂いがすることとか、そんなことはどうでもいい。何故そうするのか？何故そう書くのか？
マラルメは作者の死を宣告し、全ての作品は一冊の書物に向かう、としていた（ように記憶している。きちんと確認していない）。そしてこの作品もその一冊の書物の一部なのだろう。実感とか、現実とか難しいことは考えずに、時々休みながら、とにかく書いていればいいと思う。つまり、答えは見つかると思うんだ、ぼくは。 ('10/10/06 02:30:10)
mi-a :
>庭先さん

好き嫌いとかではなく。

そして、私の上のコメントが"過激"になってしまうというところにこそ、問題があるんだろうと思います。

まあ現状、私の方が浮いているのかな。 ('10/10/06 06:28:23)

4733 : 系統学　 yuko　'10/09/30 15:20:26 *1 　[Mail]

月のない夜に忍び込んで心臓を手繰りよせる手紙に宛先はなく靴はきちんと揃えて脱いだ扉には呼び鈴がついていてひたひたと影が付き纏う開け放たれた窓と俯いて針を刺す母親父親ははじめからいない食卓で夕飯が湯気をたてるだれか蚊取り線香をつけて明日は雨間違えないで私には君がわかるだからお食べなさい霧が立つのはまだ少し先のこと封を切る鋏がしゃがしゃと乱暴な音目の上に傷溜まる影「ただいま留守にしております」いいですかここにあるのは比喩ではありません対話でもありません順番に床板が傾いで夜鷹の目が洗われる書きつけられた文字が読めずにいる明け方隣の家で両親の首が落ちる割れた爪先でだれかが心臓を毟り取るでもそれもまだ少し先のことまじないが飲み下される間

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20100930_580_4733p

織田和彦 :
こんばんは、yukoさん

＞夜に忍び込んで
＞心臓を手繰りよせる
こういったレトリックをもっとうまく使えると（表現物としての）作品はよくなると思います。
例えば↓

夜に忍び込んだ影が
鼓動を手繰り寄せた
宛名のない手紙が
揃えた靴の上で震える
忍び泣く影が
翼を広げるビルの屋上
少年の空は
落下する夜だ

この作品は、家族の中で（もしくは家族がそのものが）うまくいっていない少年の立場や気持ちを「代弁」する詩だと思うのですが、これは昨今も、散々マスコミなどで取り上げられている問題なので、改めて詩の主題として取り扱う際の難しさがあると思います。家族の中の問題が、いずれ事件や犯罪などの形で社会化され、顕在化する”危機”はどの家庭にも潜んでいるのだ。このへんが主題になっていると思うんですが、これは今では”誰でも知っている”事柄ですから、詩として表現される場合どうなのか？というところですよね。

＞いいですか
＞ここにあるのは
＞比喩ではありません
＞対話でもありません
ここが多分、工夫のあるところだと思うんですけれども、つまり、これはたとえ話（詩）でもなく対話（メッセージ）でもない。すぐそこにある事実なのだ。というラインに読者を引っ張り込みたい。この作品は、紛れもなくメッセージの託されたポエムなのでけれども、読者にフィクションではない、自分の現実を、周囲に目を向けて。と語りかける場面ですが、むしろ作品世界の方が読者の（現実）想像力を超えたものを提示していないことには説得力は持たないでしょう。

　 ('10/09/30 22:38:05)
yuko :
■織田さん

こんばんは。

＞この作品は、家族の中で（もしくは家族がそのものが）うまくいっていない少年の立場や気持ちを「代弁」する詩だと思うのですが、これは昨今も、散々マスコミなどで取り上げられている問題なので、改めて詩の主題として取り扱う際の難しさがあると思います。
わたしはひとの気持ちを「代弁」できるほどえらい人間ではないですね。

リライトしてくださったものについては興味深かったです。
なんていうか、そういうふうに読まれたんだなあ、ということがすごくわかりやすかったので。
織田さんの読み方にケチをつけるつもりは全くないんですが、すれ違っているかなあ、というのが正直な感想です。無論これはわたしの責任です。

というわけで、とりあえずリライトしてみました。無駄にわかりにくいものになっていないことを祈りつつ。
コメントありがとうございました。

*sage忘れました、すみません。 ('10/10/03 09:35:47 *1)
野の花ほかけ :
yukoさんこんばんは。
的外れになるかもしれないですが、レス付けさせてくださいね。

わたしには、四連から六連までが、少し好きじゃありませんでした。視点の移り変わりがありますよね。でも、そのひとの言っていることはとても冷たいような気がわたしにはしました。わたしは、この詩を読んで哀しい思いがしました。そういう風にしかとってもらえないのだなぁ、と。まあ、実際なにか問題のある家と言うものはそういうものですから、仕方のないことなのかもしれません。

逆に三連目
＞食卓で
＞夕飯が湯気をたてる
＞だれか蚊取り線香をつけて
＞明日は雨
この表現はとてもよかったと思いました。シンプルで好きでした。
ありがとうございました。 ('10/10/04 23:28:41)
庭先 :
＞いいですか
＞ここにあるのは
＞比喩ではありません
＞対話でもありません

この後に、「～だけだ。」という一文を挿入すると、非常にうまくまとまることに気づきました。そして連ごとに、この文が挿入できる箇所を、容易に発見できる。日本語の特性でしょうか。私は、この詩の核が、この「～だけだ。」という一文に委ねられていると確信します。
つまりこの詩は、恐らく両親の不在、たったそれだけのことを伝えるために書かれたものであって、それ以上でもそれ以下でもない。ではなぜそれ以上でもそれ以下でもないということが言いたいのか。考えられるパターンの一つは、それしか書くことがないからということ。もう一つは、この不審につきまとう「影」の強調です。影とは人間と対になっていて、一人なのに二人、という捉え方があり得る。だから、「影は影でしかない。ここには両親は居ないんだ」という主張、これが強調される必要があった。とすればこの詩は、人の存在を曖昧にする、という意図をもってみることができます。果たしてそれが達成されているのかどうか。私はそのような試みは素晴らしいと思うけれども、この作品ではまだ未完成と考えます。 ('10/10/06 03:13:03)
yuko :
■ほかけさん
こんばんは。

＞わたしには、四連から六連までが、少し好きじゃありませんでした。(略)でも、そのひとの言っていることはとても冷たいような気がわたしにはしました。わたしは、この詩を読んで哀しい思いがしました。そういう風にしかとってもらえないのだなぁ、と。
そうですね。
そういう風にしかとってもらえない、というか、うーん、「たぶんそういう風であった」んだと思います。わからないですけど。

三連目はわたしもわりと気にいっています。
レスありがとうございました。

■庭先さん

こんばんは。

＞考えられるパターンの一つは、それしか書くことがないからということ。もう一つは、この不審につきまとう「影」の強調です。
たぶんどちらでもあるかと、作者としては思います。「強調」って言われるともしかしたら違うかもしれないけど、影が「あること」が書きたかったのかな。

＞とすればこの詩は、人の存在を曖昧にする、という意図をもってみることができます。
微妙にずれた返答になるような気がしますが、自分自分した作品ってあんまり好きじゃないんですよね。無条件に好き嫌いの土俵に持ち込まれてしまうような気がして。
人の存在よりは、影であったり空間であったり、あるいは過去のことを書きたい気持ちはけっこう持ってるかもしれません。

レスありがとうございました。 ('10/10/06 19:18:54)

4745 : （＞＜＋）/　織田和彦　'10/10/05 21:24:40 *2 　[URL]

お前のとこの２階に住んでるシャーマンがとうとう狂っちまったってじゃねーかああ俺は神だ！そう言ってるいつからだ？えっ？だからいつからだ？ 1年前からさなんだ来たときからおかしかったのか？来たときは正常だったおかしいだろ自分のこと神様だなんていうやつ別におかしくないさ自分のことを神様だって言う権利は誰にでもあるここは自由の国アメリカだただただ？最近は信者を集めては夜な夜な集会を開いてる本当か？本当だとうとうか？とうとうだ信者を集めて何してる？カーテンでよく見えない何かやましい事か？だからカーテンの奥でよく見えない信者はみんな若い女の子ばかりだ（＞＜。）すると何だ？やっぱりソッチ系か？ソッチ系ってナンだよ！しっぽりイク感じなのかよ！どうなんだよ！（＞＜＋）/ 知るか！カーテンの奥でよく見えないんだよ！頭にきた俺たちはどやどやとシャーマンの部屋を訪れたシャーマンはドアを開けると開口一番俺は神だ！ボケ！（＞＜＊）そう言った俺たちはまず彼の表現の自由を尊重することにして靴を揃えスリッパに履き替えシャーマンの部屋に入った信者は？俺たちは上ずった声を揃えて彼に尋ねた君たちが信者だバカなこと言うなよ！昨日の晩ここにパツキンのオネーチャンがいっぱい居たろ？居たよそれだよ！俺たちが言ってるのは！今日も集会あるのか？ありますよシャーマンは落ち着き払った調子で言った待たせてもらうよ俺たちはそこらへんにある椅子に腰を掛けてパツキンが来るのを待ったことによると俺たちが一番信者かもしれないとゴクリと生唾を呑み神妙な調子でマモルは言ったあんまりバカなこと言うなよしっーーー（＞＜＊）お静かに紳士淑女のみなさんこれから集会をはじめます　　　　（続く）

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20101005_659_4745p

たけのこ :
今晩は織田さま

まずは代表就任お疲れさまです。
さて、前回わたしどもはあなたへのレスにてどこか新しいシラケ感がある。それを指して自称 NEO モダンなどと広言を吐いてしまいましたが、今回は読み終えた後のふん！)ω(という鼻先笑いで見事期待を裏切られるギャグに終始してしまいましたね。
物語の設定が「ここは自由の国アメリカだ‥」にしては「靴を揃えスリッパに履き替え‥‥」と、なんと日本的なアパルトマントでしょう (笑)
確かに、込み入った内容でもないし、強烈なキャラクターもない無理に笑わせようともしてはいない疲れないギャグストーリーですが、暇つぶしにはたいへん効果的だと思います。(●^ｰ^●)

いろいろとお気遣いたいへんでしょうが、頑張ってください。
雑感で失礼しました。 ('10/10/05 22:15:09)
mi-a :
ネタにしてもあまり面白くないです。
中途半端に作品作るくらいなら、作らなければいいのにと思いました。

毎回レスを見ていても、一体どういうつもりで投稿しているのか、むしろそっちが気になりますね。おしまい。 ('10/10/05 23:08:24)
織田和彦 :
■筍クン

＞暇つぶしにはたいへん効果的だと思います。(●^ｰ^●)
ナルホドネ（´－｀＊）y－・・

■mi-aさん

＞下ネタにしてもあまりエロくないです。
子供にはまだ早いんだよ（´－｀；）y－” ('10/10/05 23:40:37)
庭先 :
シャーマンとはなかなか面白い素材を扱っておりますね。私はギャグに持っていくような掘り下げ方ができないので、こういうライトな作品を投稿する辺り嫌いじゃないですね。だいたい、シャーマンで書こうとしたら絶対マジメになっちゃいますよ、私は。ただ上の方々のような真面目な人にはやる気がないようにも見えてしまうようで。私のような（自称）やる気ゼロ人間は何も考えないで読めるわけですが。
織田さんは詩集とかネット詩集とかいう形で、きっちり作品まとめた方がいいですよ。発起人紹介のページからジャンプすると「ページが見つかりまへん」ではちょっとアレですよ。絶対「ヘンドリック作品集」のほうがカッコいいですよ。 ('10/10/06 01:37:43 *1)
砂木 :
こんばんは　織田さんミドリさん

レスを書くと　信者何号かにされそうですが
まあ　いいか　ひとりパラドックスは得意かも。
占い師は女性でシャーマンは男性のイメージでしょうか。

ことによると
俺たちが一番信者かもしれないと

なんだか　耳が痛いような気の毒なような痛烈さがありますね。
文極さんはdさんのサイトだと思いますが　dさんがいなかった
初期の頃　お知り合いでもなさそうなのになぜか罵倒しまくっていたミドリさん。
たたきあがっちゃったのね。私は　罵倒カモンなどと詩をのせて
桜をやっていたdさんのご友人の勇士も　ぐっときたので覚えていますが
ミドリさんのあまりのやんちゃぶりも唖然として覚えています　笑。
なので初期に戻ったみたいな妙な感じですね　見ていない時期もありますが。
この詩は　罠っぽいなあ。なんですか続くって。
ミドリさんの　破の力で　若い三代目がみつかるとおもしろそうですね。　 ('10/10/06 20:53:31)
織田和彦 :
■庭先さん、こんばんは

ぼくもかれこれ１０年くらいは書き続けてきているので、何かの形で纏めたいとは考えています。ちなみにアドレスは変わったので技術の方にリンクしてもらうように言っておきます。親身なコメントどうもありがとうございます。

■信者９８７２号さん、こんばんは

＞若い三代目がみつかるとおもしろそうですね。
さすがによくわかってらゃっしゃる。一緒に探してください。現在、詩や文学の世界に時代の寵愛を受けたカリスマや天才がいません。これはとても不幸なことです。どうもありがとう。 ('10/10/06 21:38:31)

◇ No.238 , '10/10/29 17:58:45 作成

4716 : 所在 リフレイン狂 '10/09/21 12:15:29

4727 : frakoko 草 '10/09/25 21:50:30

4707 : 銀の雨 はかいし '10/09/17 07:51:48 *1

4736 : 生と死のはざまで 森田拓也 '10/10/01 01:23:16 [Mail]

4713 : 私たちの食卓 リンネ '10/09/20 00:49:40 *12

4715 : 伝説と歌 第一 原口昇平 '10/09/21 01:56:20 *1 [URL]

4730 : 臍 草野大悟 '10/09/29 21:07:10

4741 : Re：Re： 村田麻衣子 '10/10/02 13:04:19 [Mail]

4744 : 『斎藤茂吉＝蠅の王（ベルゼブル）論』。 田中宏輔 '10/10/04 00:05:46 *3

4742 : Selfish 黒髪 '10/10/02 17:47:55 [Mail]

4703 : 或るアール 古月 '10/09/15 22:52:23 *2

4729 : A 野の花ほかけ '10/09/29 15:10:59

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4732 : cache-cache はなび '10/09/30 08:48:20

4728 : 不安 大丈夫 '10/09/27 22:34:24 [Mail] [URL]

4733 : 系統学 yuko '10/09/30 15:20:26 *1 [Mail]

4745 : （＞＜＋）/ 織田和彦 '10/10/05 21:24:40 *2 [URL]