文学極道 | 詩投稿掲示板 - 過去ログ ('08/04/04 11:48:36 作成)

2620 : サンデーモーニング　はじめ　'08/02/20 02:47:05

昨日死んだ土曜日の残骸が日曜日の朝の心に残っていてそれが更なる眠気を誘う一週間で一番最悪な曜日マルーン５の「サンデー・モーニング」を聴きながら優雅な朝食この大きな豪邸には自分以外一人しかいないそれに対する空虚感と同等の心のそれプールで一泳ぎした後に君からの着信に気付く愚かな自分君は太陽のようでやはり土曜日の残骸と本日の空虚感を蒸発させてくれて君とのセックスは昨日やるべきだったと後悔空には陽が焼き付けられ　邪魔な雲と一緒にブラジル人達に引っ張られるこの世界は創造物に満ちていて昨晩　神様は夜空に星を浮かべられたビルに聳え立つ満月は巨大な蜘蛛に喰われ（月食）海に沈んで蛍光ペンで塗り直した朝日はいずれ猫の子宮内膜に中心着床するだろうそんな絡み獲られたサンデーモーニング運転免許証を持っていない二十三歳の恋人とドライブに行く君オープンカーでは「サンデー・モーニング」をエンドレスリピートで流し「もう午後よ」なんて微笑む顔満月は物凄い音を立てながら破片をぼろぼろと零し巨大な蜘蛛のゲップが雨雲を創って蛍光が流れ落ちたふにゃふにゃな太陽はブラジルの二次元世界へさようならそれらを置いてきぼりにして走っていくと神様は星々に次々と射精し女神は生理の時期だから和式便器型宇宙にヤンキー座りして排卵それらが混合し地上に降り注ぐが精子はがびがび　腐った甘い血　月の内臓の匂いの雨一次元のハイウェーでは存在できない当たり前二次元の夕暮れ　君と手を繋いだシルエット三次元の音楽と意地悪な人達四次元の宇宙を映した心に生えた翼で動物アレルギーを引き起こし目と喉がむず痒い

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080220_451_2620p

PULL. :
こんにちは。

ひとつのひとつのことばが、
お互いの意味や響きを聴き合ってない。

"Maroon 5."のアルバムを、
もっとよく聴く返してみてください。
ジェシーのキーボードはちゃんとアダムの「うた」を聴きながら演奏しているはずです。
それは他のメンバーも一緒で、
まず「うた」を聴かせるバンドとして、
"Maroon 5."は曲作りも音作りもされています。

どんな音楽でも、
すべての演奏者が身勝手に自己主張をはじめて、
自分の楽器の音量や音圧を上げ続ければ、
それは曲としてどこを聴いていいのか解らなくなるし、
お互いの楽器の聴かせどころも、
聴こえなくなります。

それはことばでも同じです。

では、
失礼しました。 ('08/02/20 18:42:05 *1)
はじめ :
PULL.さん、こんばんは。はじめと申します。素晴らしいご批評本当に有り難うございました。

PULL.さんはかなり音楽に対してかなり造詣が深いとお見受け致しました。僕も高校生時代音楽(吹奏楽部)をやってたんですが、まるっきり下手くそで、いつも皆の足手まといになっていました。

マルーン５を聴きながら書いていたんですが、PULL.さんの言う通り、そういった協和するように書いていませんね。詩って難しい…。要はキラキラ輝いているものを目指せばいいんですね？読んでいると、リズムというか音楽が聞こえてくるような…先程も申しましたけれども、僕は吹奏楽部で、他の奏者達の表情や動きや指揮者を見れることなく、がじっと楽譜にかじりついていたから、協和なんかできるわけが無かったんですね。この詩についてもそういうことを感じます。

名曲のタイトルに恥じないようにちょっと考えます。

それにしても文学極道は、発表したくなる癖が付きますね！！ちゃんと読んでくれて…ご批評までして下さって…発表はいつも怖いですけど、糧になるので好きです！！もうこの詩をぐちゃぐちゃにして、新しい、寂しげな詩が書きたくなりました。やっぱりここは楽園です。 ('08/02/21 01:50:45)
ベイトマン :
ヽ（・∀・）ノピンクサロンにいきたいな～ピンクサロンにゃ夢がある～ ('08/02/21 23:52:16)
軽谷佑子 :
はじめさん、こんにちは。
とても気分良く書いたんだろうな、と思いながら読みました。言葉数が多いのと、非常に説明的な文が続く（あるいは、無理やり統一性をもたせようとしている）のとで、中学生が頑張って訳したヨウガクの歌詞みたいになっている感じがします。
はじめさんは文章の量は出せる人なので、その文章全体をもっと煮詰めればいいものがかけるのではないかと思うんですが、 ('08/02/28 12:12:01)
はじめ :
軽谷佑子さん初めまして、はじめと申します。ご意見ありがとうございました！

そうですね…とても曲に浸りながら気持ち良くキーボードを叩いていました。でも時には真面目に…。

僕のスタイルは一行一行長くしちゃうんですよね。なんか、一行詩みたく完結させたいみたいな…。これを書く前に実際に「サンデー?モーニング」の歌詞を訳してみたんですが、佑子さんの言う通り、中学生が頑張って訳したもんになっちゃいましたね。それからインスパイアされて書いたものだから、こんな風になってしまったのかもしれませんね…。
長文の詩を書くことにもいつか再度チャレンジしてみたいと思います。その方が僕の持ち味が出るのかもしれませんしね。でも最近は用紙一枚に妙にこだわってるんです。作品をスクロールして見ている時、綺麗に見えるからです。定型詩に近い詩の理想が今の僕にはあるのかもしれませんね。昔は結構長いのを書いていたんですが。
これから一行が凝縮されかつ長い詩を目指して頑張ります！ありがとうございました！ ('08/02/29 03:51:43)

2610 : 秋子の自殺　 pierce　'08/02/14 21:54:20

１チエは秋子をミスタードーナツに呼び出した寒い日だったのに秋子はやってきたチエは陸上部のいじめについて悩んでいたので死にたいと秋子に言った秋子は本当に自殺するひとは死にたいって言う相手もいないんだよって言うわたしがいるよとチエに言ったチエは前を向いた秋子が自殺したのは一週間後だったチエは秋子を友達だと思っているチエは秋子の言葉の意味を都合のいいように理解していたかもしれない２カトウくんが秋子に夕方の教室で偶然に会ったカトウくんはipodでなくＭＤウォークマンを愛用しているＭＤをとりだすときの音が好きなのだそうでカトウくんが「そういえば佐々木さん（チエ）がこないだ泣いていたね」と言った秋子とチエは友達のように見えていた秋子が「たいした理由でもないのにあのこ自分が世界でいちばん不幸だと思ってるのよ」と憤るカトウくんは秋子は美人だがとても厳しいひとのように思ったきみの言うことは正論だけれどみんながきみのようにつよいわけじゃないカトウくんはチエが好きだった秋子が自殺したのはその１ヶ月後だという３秋子は高校生だったが近くの大学に通う男に恋をしていたそれはだらしのない男であったけれど秋子はその男と袖ふれあうように知り合いそして魔法のように惹かれた男は面倒なことが嫌いであった元来楽しいことしか見ようとしないものである女の哀しみはさらさらと受け流しだらだらと生きていた秋子は「学校に友達いないんだよね」と言った秋子は自殺するとき男のことを先ず考えた私が死んだことを男が知ることはないだろうと思っていたなにせ名前しか知らないような関係であるのでしかしもし男が自分の死を知ったなら私が彼の記憶の奥底に眠ることが出来るのだろうと思った４朝のホームルームで担任が「タカサキの母親が大腸ガンで亡くなった」とみんなに伝えたみんなは可哀相と言ったざわざわとバツの悪い空気が侵食した三智子は言い知れぬ感情が染みてくるのを感じたああだからタカサキさんは休んでいたのかホームルームが終わったユキエが「昨日の情熱大陸みた」と聞いた三智子はどうしてみんながもう普通なのかいくら考えてもわからなかったタカサキ秋子が自殺したのはそれから半年後のことである

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080214_342_2610p

ベイトマン :
ヽ（・◇・）ノそして人類は核の炎に包まれたのですね。 ('08/02/14 22:39:01)
朱鷺屋置物 :
タカサキ秋子の自殺について、感情的に書けとは思いませんが、そのことに対して、読んだ人に何を感じさせたいのか、もう少し意識しても良いかと思います。自殺について書かれているのを、興味深いとか芸術的だと意見するのも変ですし。個人的には一番困るタイプの作品ですが、書くべきことでもあります。淡々と書かれているので、「どうしようかなためらうぞ」という気持ちになりました。詩として文章が魅力的であるかどうかも吹き飛びました。 ('08/02/14 22:44:54)
ケムリ :
難しいなこれ、叙述の方法として「思考せよ」と迫るやり口としては面白いような気がする。めまぐるしく出て来る人名、破綻ギリギリに切り詰めた描写、思わず色々考えてしまった。アレゴリーをにおわせる方法として、小説の入り口に面白いかもしれない。ベイトマンさんの文章が、地味に的確な批評で、俺はちょっと笑ってしまったんだけれど。

そうなんですよ、「人類は核の炎に包まれた」ここから、ケンシロウの勧善懲罰やあるいは兄弟の死闘が始まってカイオウ様とか出るんだけど、それを匂わせて終わる。つまり、読者よ補完せよ、みたいに迫る手法なのかなー、ちょっと面白いなとは思った。ベイトマン、たまに面白いこと言うから困る。荒らし認定してやろうかと思ったのに。（でも、ほどほどにしろよオマエ）

ただし、この作品だけでつまり、伏線から回収までの作品構造として見るのは無理です。微妙にそういうものはありますが、「ここで終わりです」と言われたときに、俺はちっとも楽しくない。作中世界に、俺がちっとも入り込んでいない、結局手の込んだニュース「四月一日に田中一郎がホームに飛び込んで死んだ」というような叙述と何も代わり映えがしない。ただ、ここの読み手は必死で意味や意図を取るクセがついてますから、思わず俺も含めてアレゴリーを探してしまうのだけれど。やはり、この作品は結果として俺の想像力をチクっと刺激したにとどまった作品である、としか言いようが無い気がしますね。もちろん、意図的に描写を削いで、叙述として成立するギリギリラインを狙ってるんだろうけれど。骸骨から、美しい女性を想像するような作業を読者に課すだけでは、俺は評価したいとは思わない。この作品は、ガイコツです。 ('08/02/14 23:23:04)
ベイトマン :
ヽ（・◇・）ノふむふむ、なるほど ('08/02/14 23:31:08)
ゆま :
はじめまして。
私はよく頭痛になると、頭痛に効く詩はないものかと思うのですが、これは効きました。(もちろん読んでいる間だけでしたが。)
伝えたいこと、と言えるのかわかりませんが、伝わるものがとてもよく分かって良かったです。
以前新聞に、クリスマスの日に一人死んでいく少女の話について書いた人の文を、読み損ねて残念に思っていましたが、その新聞を探してみようかと思えました。
その話の少女は、誰からも虐げられず、誰もその少女にとって悪人ではない。
ただ寒空に一人佇む少女にすべての人が無関心であっただけだ、という話の読みかけなのですが。
目新しくはなくとも、秋子を私は知らないので、すんなりと読めました。 ('08/02/15 12:44:20)
午睡機械 :
　以下の指摘は技術論のみにとどまります。それも、作者も読者もおおかたわかりきっているだろうことです。つまらないでしょうがどうぞお許しを。
　
　描写が極力削られていることについてはすでにケムリさんも指摘されておられますが、この抑え目なトーンは改行にもあらわれています。この詩に含まれている文構造と詩行とを比較すると、文のなかのもっとも自然な区切れが、そのまま詩行の区切れになっていることがわかります。この効果はたとえば最終行を次のようにリライトして、元のかたちと比較するとよくわかります。
　
> タカサキ秋子が自殺したのはそれから半年後のことである
　
　↓
　
タカサキ秋子が自殺したのはそれから
半年後
の　ことである
　
　クサイくらいにもっとも極端な改行の仕方をしてみましたが、仮にこのようにすると改行によって「半年後」という時期に重心が置かれますよね。こういった、改行によって伝えたい語や概念を意図的に強調するような箇所が、この詩にはまったく出てきません。この詩の各行末にはそのまま「、」と「。」をごく自然に、適切に、割り振ることができます。このような改行によって発生するリズムや呼吸には、話者の主体性を極力抑え、作品内事実を歪めることなく淡々と言明していこうとするような、ある意味ジャーナリスティックな厳しさがあります。つまり、たとえばこの詩の最後の文の場合、伝えるべきことは一文のうちのどこかだけなのではなく、一行＝一文すべてであるというわけです。 ('08/02/15 13:09:42 *8)
pierce :
みなさん、こんな私の文章にたくさんの真剣なコメントをありがとうございます。

朱鷺屋置物さん
批評をありがとうございます。
私はこれを書いたときに正直何を伝えたいとかいうことをあまり自分のなかでも確立できていなかったので、とても鋭いご指摘でした。ありがとうございます。

ケムリさん
とても長い批評をありがとうございます。
ガイコツ、というのがまさに私の作品だなあと思いました。ピッタリの表現で驚きました。このようなわたしの文章にあそこまで読み込んで分析していただけてとてもうれしく思います。ありがとうございます。

ゆまさん
批評をありがとうございます。
なんだかうれしいコメントでした。その新聞の話は私も気になります。見つかることを願ってます。ありがとうございました。

午睡機械さん
すてきなご指摘ありがとうございます。
そういう技法があるのだなあと気づかせていただきました。私は技術論？についてはよくわかっていない者ですので、とても参考になりました。
ありがとうございます。

みなさん、こんな作品にかまってくださって本当にありがとうございました。 ('08/02/15 23:29:03)
午睡機械 :
　すみません、またつれづれなるままに書いてしまいますが。
　
　今後この詩で提示された方向性を発展させようと、もしもお考えならば、少なくとも三つのありかたがありうるのではないかと思います。
（ア）この改行や描写といった文体にあらわれている厳粛さを生かす方向
（イ）厳粛さを捨ててメッセージ性を出す方向
（ウ）中間を維持する方向
　
　仮に（ア）を選択するなら、たとえばこの詩でいえば、この厳粛さと微妙に対立関係にある部分を見直す必要があるでしょう。その部分とは、具体的にいうならば、３の箇所です。
　ここはこの詩のなかで唯一、この詩の語り手が秋子を三人称を用いて客観的に描きながらも、ほんらい秋子本人にしかわからないだろうはずの感情などについて、語り手が秋子の内部に入り込んで代弁するかたちをとっています。
　これに対して３以外の箇所では、語り手は、秋子に対する他の人物の内部から、秋子を描写しています。
　ところで、これは個人的な感覚ですが、わたしたちが近しいひとを自殺で失ったあとでそれが厳しく重く感じられるのはどういうところに原因があるかといいますと、やはりその自殺にいたる動機や痛みが「自分のわかる範囲でいろいろと推測することはできるけれども、しかし真実は本人以外にはわからない」からではないでしょうか。
　３以外の場面では、たとえば１でチエが結局のところ厳しく自らを反省せざるをえないのは、秋子のことばの真意が自分の理解とは食い違っていたのだということをチエが感じるためであり、また、２には書かれていませんがカトウくんが秋子の自殺についてもしも自分に厳しく問いかけることがあるとすれば、自分が秋子を突き放してしまったかのように思われるからでしょうし、また４の時点のあとで美智子がやがて直面する秋子の自殺についてその理由を自分に問いかけることがあるとすれば、どうしても秋子の母親の病死について思いを馳せてしまうでしょう。
　三者の視点が結局のところ秋子の自殺のほんとうのほんとうの真実を決してかすめもしないからこそ、この詩の重さはますます重いものになるはずです。もしも重さ、厳しさをより深めようとなさるなら、３での秋子の内面描写におけるような「真実」については、読者にも示されないほうがいいのではないでしょうか。
　
　（イ）は朱鷺屋さんの指摘を受け入れた場合の選択になるだろうと思います。
　
　（ウ）について。実はこの詩は３の箇所のあるせいで、全体を通して語り手はいわば神の視点を持っているといえます。つまり、この語り手は、登場人物全員の内実を理解し、それぞれの視点に立って代弁できる存在なのです。いわば全能の存在なのですが、逆にこの３を欠くならば、代わりに秋子が神聖化されることになります。すなわち、その場合語り手は秋子以外の登場人物の内実はすべて把握できるけれども、しかし秋子の内実だけはわからない。ということは、秋子がナレーターの手の届かない場所に立つことになりますよね。この場合秋子（の真意）がいわば（否定神学的な意味での、不在の）神のようなものになります。このように、登場人物をひとりでも神聖化すると、語り手が作品内事実の一部に含まれることになってしまうので、語り手があくまで超越性を失わないようにするためには（ウ）を選択し、３のような内面描写をそのままにしておく必要があります。
　
　さて、ここまでつらつらと書いてきましたが、むしろこの（ウ）の選択肢についてぼくの書いたことは、この作品の読み方そのままです。あとは可能態でしかありません。
　ともかくこの詩は、ナラトロジーの観点から見ても堅固な構造をもつしっかりした作品だと思います。さて、ぼくの拙い長文を最後までお読みくださいましてありがとうございました。 ('08/02/16 03:05:08 *8)
pierce :
午睡機械さん：
またまた長いコメントをありがとうございます。うれしいです。
午睡機械さんの丁寧な分析を拝見させていただきまして、私としてはアかイが自分の気持ちに近いように感じられました。

アのような方向でいくのなら、たしかに３の秋子の心理描写はカットしたほうが作品の重々しさや厳しさがでますよね。けれど、私としては「人と人とは危うい関係で成り立ってる」というような人間の上っ面だけの軽さやすれ違いなども表現したい気持ちがありまして、それを表現するために秋子の感情も書き入れていました。それに重心を置く場合はやはりイのメッセージ性にもうすこし気をつけて配慮して書かなくてはいけないなあと思いました。
それでもアの方法を利用することによっても私の表現したい内容が伝えられるなあとも思えて、すこし混乱しています。
自分のなかで何を重視するか煮詰めて、もっと完成度をあげられるように努力したいと思います。
そのような機会をあたえてくださってありがとうございます。
自分ではまったく気づけない観点を見つけることができました。
このような作品をここまで深めてくださって、とても幸せに思います。 ('08/02/16 19:35:24)
雨の実 :
伝えたかったことは達成されているようですが、構造も内容も作者自身おっしゃられている通り、私にも軽薄な作品に見えます。

一箇所、たぶんケアレス・ミスだと思うのですが、

＞男は面倒なことが嫌いであった
＞元来楽しいことしか見ようとしないものである

これだと、「一般に男性とはそういうものだ」という文章に見えます。

「元来楽しいことしか見ようとしない性格である」

パーソナリティについての言及だから、上記のほうが適しているのでは。

重いモチーフをライトな手段でライトに伝える。
これでは、もの足りないのは当たり前ですが、初歩的なものでも一応の成功が見られましたし、次回の投稿に注目させて頂きたいです。 ('08/02/18 16:04:33)
鈴屋 :
　こんばんは、約束のコメント遅くなりました。腰痛が再発してパソコンの前に座れないのです。こういう場での私事、いい訳、失礼。
　pierceさんをこの詩の登場人物と同年代の方とみなして、書かせてもらいます。
　まず、面白かったのは、この詩のものの「言いよう」。これ、私、わかるのです。人の心と言うのは、言葉で現すとまずそれは嘘で、本当らしきことは言葉の下に捻じれたり重なったりして、膨大に潜んでいる、また、自殺という事件には、色恋沙汰や近しい人の死が原因に見えて、それを簡単に嘘とは言わないけど、実はみんなが生きている社会の今が深く影を落としている。自明のことですが、あなたの詩はまずこれをやめちゃってる。だめだと言ってるのではありません。女子高生がコンビ二の前でポテトのスナックか何か食べながら、案外真剣に話し込んでる、でも、自分たちのテリトリーの外に出て行かない。そんな感じで、詩の文としては身辺の事実めいたことをずらずらっと並べていく。それを面白いと私はいっています。
　それと、こういう詩には作者が狙ってもいないのにハッとするような下りがあったりするものです。この詩は、う～ん、あったかな、なかったかな。
　
　３、について・・・。ここが一番面白かった。秋子が好きな大学生についての下り、今も含めて５・６っ回読んだかな。
「元来楽しいことしか見ようとしないものである」は、私は雨の実さんの意見と
反対でこのままでいいと思う。あなたは、身の回りの同年代の男の子についてじゃなくて、ちょっと踏み込んで男一般について言ってみようとしたんだよね。
　詩の読み方としては変だけど、この下りはpierceさんが書いたから面白いと言える。「女の哀しみ」は笑えました。こういう言葉を私も使えたらいいとおもう。横になって片手で打っているものだから疲れた。
　つぎの詩も読んだけど、あまり面白くなかったよ。
　　
　 ('08/02/21 23:30:20 *1)
pierce :
鈴屋さん

返信が遅れてしまってすみません。気づきませんでした。

たくさんの批評ありがとうございます。
３の「元来～」の部分はたしかにわたしが男のひとについて思ってることですね。

ちなみに次の詩についてですが、おもしろくなかったとは思いますが、どちらかというとあれがいつもの私の詩に近いです。だからきっとこれ以上ここに投稿したら鈴屋さんには失望されてしまいそうです。（べつにいま大絶賛していただいてるというわけではありませんが）
もともとこの秋子の詩は、詩ではなく小説として書いていて、たまたまこの文学極道の掲示板をみつけて、自分がどんな酷評を受けるのか知りたくてさらさらと書いたものです。
ので、たぶんしばらくここには現れないと思いますが、わたしの系統が変わったらまたきます。

こんな駄作にしっかりとした批評をありがとうございました。 ('08/02/29 15:21:27)

2612 : ゆびさき　凪りん　'08/02/16 21:07:51

あなたは、そのたおやかなゆびさきをしなやかにうごかして、せかいを、瞬く間に変えてしまうけれど、わたしは、見渡せるせかいからはいつまでもぬけだせないままで、途方もないことばかりを探してしまうから、もう、遠いところへいくことはできないのだと、思う。　まわりには、たいせつなことばたちがあふれているから、きっと、この海でおしまいなんだって、そう思うから、だから、ねぇ、あなたはそのゆびさきで、これからもいくつものせかいを変えていってほしい。遠くに浮かぶ灯台の灯のようなやさしさで、いつか、いつの日か、せかいじゅうの海があたたかいものであふれかえるまで、そのゆびさきを、ふるわせながら、この海をこえてほしい。　　わたしのゆびさきは、あなたのようにうつくしくはなれないけれど、あなたが、あなたがうつくしさを教えてくれたから、この剥がれた皮はじきに固まって、ゆびさきを、いまよりもぎゅっとつよく、やわらかくしてくれて、そしたら、ほら、だいじょうぶって、あたらしく生まれてきたあたたかいものを、わたしは抱きしめることができると思う。そのころに、もし、あなたのやさしさがわたしの海まで流れてきたなら、その時はあなたの仕草で、ゆびさきをていねいにうごかして、この、あふれかえる青の中に、あなたへの手紙をそっと、祈ろうと思うんです。　

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080216_406_2612p

ミドリ :
＞ゆびさきを、ふるわせながら
＞ゆびさきをていねいにうごかして
　　　　↑
この辺りですよね。ただのヘンタイとしか言えませんが。
しかしおそらくこの作者は、「上半身だけの模範的なペッティングについて語る会」の会長さんだと思うんですが。はじめまして。ｍ（＿）ｍ

この作品で取り扱われているテーマは、もちろん、シルバー世代のセックスについて。此処ですよね。
これまでタブー視されてきた部分ですが、もっとおじいちゃん、おばあちゃんの性愛について、おおらかに語ってもいいんじゃないか。ということを、この作品で改めて提起しておられるわけですが。

＞もう、遠いところへいくことはできないのだと、思う。

「遠い（＝冥土）」ところ、というのは、オルガスムスですよね。ヒジョーに卓抜な比喩を操ってくる場面です。

＞あたらしく生まれてきたあたたかいもの

おじいちゃんの射精について、力強く語っている件です。そして。

＞わたしは抱きしめることができると思う。

此処でいう「わたし」というのは、そのザーメンを受け入れるおばあちゃんのことですよね。
ヒジョーに、力強い宣言です。
しかしどうナンでしょう。この作品はおばあちゃん視点で書かれていますが、おじいちゃんの立場に立つと、やっぱァ、若いオネーちゃんがいいよねぇー。的な言い分が当然でてくる筈です。
この作品は、ソコが決定的に欠けている。一体、おばあちゃんは誰に抱かれるべきなのか？此処です。 ('08/02/17 15:23:39)
仲 :
ゆびさきってのは言葉を記すことで、海の向こう側とこちらがわの「せかい」に向けて、言葉を記すことをテーマにしていると、私は捉えました。

あなたというのは詩人で、わたしというのは読み手のことかも知れない。だから、あなたの詩を読んだわたしが、あなたへの手紙を祈ろうと思う。この詩の海は、個と個を隔てる境界線のことで、言葉がメッセージ・イン・ザ・ボトルみたいな感じですね。私は、読み手から見た詩人及び詩人論を含んだ詩として読ませてもらいました。 ('08/02/17 16:05:29)
深田青 :
主題はとても好きです。祈り、というもの。僕もいつも主題にしているものです。ひらがなが効果的にその祈りの切実さを物語っている。けれども改行とか文字の配置がよろしくないと思いました。香、並べられた文字を一枚絵のようにしてみて見ると。整えられていたら良かったです。 ('08/02/18 12:39:31)
凪りん :
もちろん、副会長はミドリさんですよね、はじめまして。

>もちろん、シルバー世代のセックスについて。此処ですよね。

"もちろん"というのは、つまりどこらへんからくるものなのでしょう。
しかし、迷いのない読みは素晴らしいですね、
題名を、
「ゆびさき～シルバー世代のセックス～」とした方が良いかもしれませんね。

>一体、おばあちゃんは誰に抱かれるべきなのか？
それはもちろん、ミドリさんでしょう。
丁寧なコメントありがとうございました。 ('08/02/18 12:46:01)
雨の実 :
行き止まりと、そこを越えていくものは何か、そこに打ち返される波とは何か。イメージの「枠」づくりはとても良いと思います。
しかし、この程度のボリュームの中では、描写自体の拙さがあると、少し目立ってしまいます。
例えば、

＞たおやかなゆびさきをしなやかに

このような描写などは、シンプルな言葉の選択ですが、そのシンプルさを使いこなせていないという印象。
真っ当な言葉か、あざとくは無いか、ぎりぎりのところでの言葉の選択に弱いところが見られるようです。
素朴でしなやか。クリーミーとさえ感じさせるイメージ。それを短い言葉紡ぎの中で、効果的に印象として与えていく。
取り組みは素晴らしいけれど、技術力が追いついていない、まだそんな段階の作品だと思います。 ('08/02/18 23:01:34)
凪りん :
仲さんこんにちは。
コントラさんの時のようにこられたらどうしようかな、なんて思ったりもしていたんですが、
コメント、面白い考え方ですね。なるほどなぁと感激してしまいました。
しかし残念なことに、そこまで考えていたわけではないんです。
というか、自分自身何なんだろう、と思うくらいで。
いろんな読みが出てくるってのは良いのかな、悪いのかな、わからないけれど、なんとなく嬉しいですね。

作品に素敵な奥行をありがとうございました。
メッセージ・イン・ザ・ボトル、これ良いですね。 ('08/02/19 15:12:10)
午睡機械 :
　ミドリさん、げひん、です。オデが、じょうひんってわけじゃ、ないッスけどね。
　
　＊
　
　「わたし」は「わたし」の「見渡せるせかい」の内側にいます。なぜ「わたし」は「もう、／遠いところへいくことはできない」のでしょうか。歩いていけば、あるいは舟に乗れば、「見渡せるせかい」の範囲は変わっていくのに？
　
　本来、生き物は、誰もが「わたし」と同じように「見渡せるせかい」しか見渡すことはできません。「見渡せ」ない「せかい」は、見渡せません。これは同語反復にすぎませんが、同語反復はしばしば真実です。生き物は、自分の肉体という限界を超越することができませんし、少なくとも、超越しているかのように錯覚するべきではありません。
　けれども、「あなた」だけはそのような不可能性から免れています。なぜ？　理由はよくわかりません。しかし、いずれにせよ「わたし」にとって、「あなた」は圧倒的な存在感と全能の力をみなぎらせていて、しかし同時に繊細さ（「たおやかなゆびさきをしなやかにうごかして」...etc）も兼ね備えている――ことになっています。この詩でいわれている「あなた」はほとんど神の位置にいます。
　
　これは恋愛というよりは、崇拝でしょう。ある意味では主人と奴隷の関係にも近いでしょう。もちろん、そのような恋愛もあるかも知れませんが、もしも「あなた」が生身の人間として生きていたなら、この愛情はきっと不幸でしょう――「わたし」にとってではなく、むしろ「あなた」にとって。神様や、死んだ人間なら、話は別ですけれども。
　
　すみません、結局のところぼくの個人的な趣味ですけれども、この詩の語りに、あまり感情移入することができませんでした。最近のぼくにとってあまり好ましく思っていないタイプの賛美が含まれているので。
　実は、こういう語りによって、「あなた」以外のものも暗黙のうちに賛美されることがあります。たとえば、そういう「あなた」のさらに上の立場にいる人物（この詩には書かれていない）か、「あなた」の伴侶になるひと（それが「わたし」ではない場合）だとか、です。
　中世ヨーロッパの宮廷詩人は「おおご婦人よ、あなたは聖処女にも似て……」という詩句を書いて、自分よりも身分が高い相手との叶わない恋のことをうたいあげました。そんなご婦人を妻とするダンナが偉いことになるので、王は詩人たちを宮廷にかこって、自分や臣下の妻を褒めちぎらせたわけです（キリスト教の文脈で読めば、あるご婦人を「聖処女」すなわちマリアと呼んでしまえば、暗に、その夫は「神」に重ねられるでしょう）。そういう場合、恋愛詩を書くことは、政治そのものになります。
　一方、もちろん、凪りんさんのこの詩には、「あなた」は誰か、また「あなた」の伴侶は誰か、といったことは書かれていません。しかしやっぱり、ただやみくもに賛美している語りは、ぼくにはよくわかりません。もしも恋愛詩を意図なさったのだとすれば、すでにこの「あなた」と「わたし」の高低差が、ひどく距離感をかんじさせてしまうでしょう（もちろん、裏を返せば、「わたし」の気持ちが「あなた」から離れてしまった状態が、よく反映されているともいえます）。いえ、もしも宗教詩なのだとすれば、話は別ですが。 ('08/02/19 15:38:33 *5)
凪りん :
深田さんはじめましてこんにちは。
改行と文字の配列はいつも悩んでるんですが、なかなかうまくいかないみたいです。
"祈り"を主題と捉えて下さったみたいですね。
たしかに、祈り、それもあるのかもしれません。
なんだか読み手によって形作られていくみたいで自分でも不思議です。コメントありがとうございました。 ('08/02/19 20:35:53)
仲 :
どうも。相手を見てコメントしているので、無闇矢鱈に突っぱねているわけでも、乱雑にやっているわけではないです。ここら辺、誤解されちゃったんで（私が悪いんですけど）、もう少し人にやさしい人でありたい今日この頃です。

趣味で語っていいのであれば、私の好きな詩です。これを読めてよかったなー、ぐらいの、これを読めたから文学極道って素敵だなレベルのライクです。
皮肉ではないのですが（自分と他人の詩を比較する皮肉ってのは、自分の詩をそのレベルまで下げることになるから、私が自分と他人の詩を比較して語る時は、相手に敬意を表明しているんです）、私の『ライドダウン／ライドアウト』における「あなた」がこの詩を書いたような錯覚をおぼえたのです。
技術力うんぬん、私も言おうと思えば言えますが、この書き方だったから、好きなのかも知れない。ちょっと舌足らずなところがあるでしょう。書き手も自覚していないところが。だから無邪気で、無垢な感じに仕上がったのではないか、と。
この内容で全て自覚していたら、嫌味になってしまう可能性もあります。媚びが見えてしまったら、雰囲気も違う感じがしますので。 ('08/02/19 23:47:05)
凪りん :
雨の実さんこんにちは。
>この程度のボリュームの中では、描写自体の拙さがあると、少し目立ってしまいます。

>取り組みは素晴らしいけれど、技術力が追いついていない、まだそんな段階の作品だと思います。
全体的に厳しいお言葉ですね、ありがたいかぎりです。

拙さ、についてなんですが、わたしは自作品はすべて拙いなぁと思っているので、上手いと言われると逆に照れてしまいます。
ですが、これからは拙さからすこしずつぬけだせたらいいなと思います。

技術力、これはわたしには無縁な気がします。技術とか、実はよくわからないんです。が、詩を本格的に書きはじめて一年くらいがたつので、そろそろ身につけていかないといけないかもしれませんね。
あたたかいコメントありがとうございました。雨の実さんの心に沁みていくような作品を書けるようがんばります。 ('08/02/21 21:55:26)
凪りん :
>ミドリさん、げひん、です。
ミドリさんは文極下品担当ですからね。仕方ないですね。
午睡さんこんにちは。わたしもおひるねさんと呼びたいのですがいいでしょうか(かわいらしいので）。

さて、困りました。どう返信すればいいのか。
解説、というか説明みたいのにならない範囲で答えていけたらと思います。

>本来、生き物は、誰もが「わたし」と同じように「見渡せるせかい」しか見渡すことはできません。
全くその通りなんですが、すこし、解釈のちがいなのかな。

ちなみに宗教詩ではありません。宗教とかはまだあまり興味がわかないので。恋愛詩ではないと思っています(わたしのなかでは)。
「恋愛」とはちょっと違うのかな、たぶん、わかる人にはわかるのかな、っていう言い方はすごく嫌な言い方で最悪なんですが。

「あなた」と「わたし」の立位置に高低差はもちろんありません。なんだろう、おひるねさんの読む角度は逆に不思議だなって思いました。いろんな読みがあるんだなって。
それと同時に、わたしの作品というのは本当に曖昧でぼやけたものなんだなって。

おひるねさんの角度からもやわかな風が吹く作品をそのうち、書けたらいいな、なんて思います。
丁寧なコメントありがとうございます。勉強になりました。 ('08/02/21 22:15:21 *1)
凪りん :
仲さん再びこんにちは。
誤解してないですよ。ちょっと、ちょっかいだしてみたのです。

>趣味で語っていいのであれば、私の好きな詩です。これを読めてよかったなーぐらいの、これを読めたから文学極道って素敵だなレベルのライクです。

かなりひねくれた方なのかな？なんて、ね。
でも、好きな詩っていうのは素直に嬉しいです。ありがとうございます。文学極道って素敵と思わせることができたのも、すごく嬉しいですね。
仲さんの場合、客観的視点と趣味からの趣味をまぜて批評すれば、いいのではないでしょうか。そんな風に思います。
わたしは、仲さんのような視点から読む力がないので、すごいなって思ってます。

自覚、は、確かにしてないですね。というかよくわかりません。
そういう部分、わたしは本当に曖昧な気がします。
蓋をあけてみると、本当に曖昧なことばかりですね。
なんだか申し訳ないです。
再レスありがとうございました。 ('08/02/21 22:31:00)
黒沢 :
凪りんさん

凪りんさんのためを思って以下を書きますが、つまらなかったです。
どう書くか、どういう仕上がりにしたいか、という体裁＝書き方の方にだけ意識が向かっていて、＜何を書きたいのか＞という輪郭がぼやけてしまっているように感じました。例えば最終行の「祈り」。何をどう望むのかという問題が、結局、突き詰めてしまうと雰囲気だけでしかないことが分かってしまいます（少なくとも私には、そう感じられました）。もちろん、揺らぎや淡いのなかから間接的、あるいは婉曲的に、何かを伝えようとする叙述戦略であることは重々承知ですが、この作品にかけているのは、作者＝虚構であってもいいので話者の（切実な？）肉体に根ざした、中心、求心力なんだと思います。
この掲示板でいえば、そのあたりをハグラカシタ印象のある、例えばりすさんや、鈴木さんの作品でも、少なくとも＜問題意識＞のなかに、芯のようなものが存在していて、それが上質な娯楽、という印象を与える要素となり、ある種の迫力になっています。
とても真面目に詩に向かわれている方だと思いましたので、あえて一人の読者として。 ('08/02/28 14:59:57 *1)
凪鈴 :
黒沢さんコメントありがとうございます。
とても、胸にくる言葉を、ありがとうございます。
"何を書きたいのか"
これは、ほんとうにまさにそのとおりで、曖昧だなって、自分でも思ってます。

ただ、書き方の方にばかり意識がいっていると言われてますが、これは違います。
書き方、はそんなふかくは考えていない気がします。
何を書きたいのか、それが自分の中でぼやけていて、そのぼやけたものを描きだすといつもこうなってしまうみたいなんです。雰囲気はかなり大切にしていますが、雰囲気だけしかないというのはよくないですね。そう思わせてしまった、全く、力不足です。

でも、その曖昧な空気を嫌いとしていない自分が、一番問題なのかもしれませんね。
どうしたものか、悩みどころです。
嬉しいコメントありがとうございました。 ('08/03/01 14:24:41)

2616 : 「記されない狼のための観測」　深田青　'08/02/18 12:12:11 　[URL]

動く　心臓の。祈りの断片　　　　　　　　　　　　　　　　 ―・・・　・ ―・・・　―――　・―・　―・柔らかい色彩の綿布で女の稜線が微睡む、その素肌の上。肌。を滑ってゆくのは　宇宙、と呼ばれている標題の無い交響曲、それを、誰も聴いていない、空間は羊水で満たされている、ここに。未だ結ばれていない、輪郭を泳がせて、られているのです。黒い、黒い、ここに。しなやかに伸びてゆく植物たちが咲かせる花々、は、パチン！と破裂する音のような無音を鳴らして生まれた幾つもの太陽を愛しながら、呼吸している。あまりにも鮮やかにNGC2 237-9,46　のような星雲（NGC2237-9,46自体もやはり）が咲いて、またコールサックのようなものも無数に実っている、広大な、ここに。流れている、水は緩やかに（暖かに、というのは確かであろうか、覚束ない）。それをひどく優しい安息であると感じながら孵化する、してゆく、あらゆる種の幸福な魚、の、銀、青、緑青の鱗の表面にlegato、が注がれている。動く　心臓の。筋肉の伸縮に微かに震える気泡を稚魚たちが拭ってゆく。（ひやりとする）そのあとに薄く揺れる曖昧な輪郭、を、観測され、NGCと数字を振ってもらえたら、やっと。生まれるかもしれない。月の、既に発見された膨大な海についての詩（金属的なにおいがすることがある）の末尾でも、突き刺されば或いは。動く　心臓の。音はメトロノームの言うが侭に素直に、従順に、響いている。世界だ！世界だ！と歓喜しながら細胞分裂の著しい連続性の先端にほのかな面持ちで、ここに。またたいているのが、Flam steed、もしくは今日のヴァイオリン奏者、の目に留まれば或いは。女が、眠りに入る。いよいよ太陽が愛されているので、植物たちから綺麗な酸素が歌われてゆきます（叙情的に）。ヴァイオリン奏者が恋愛をする、視線、を　暗幕の黒い、黒い、黒。に（長いトリルを使って）侵入させる。と、繊細な曲線、レースのような縁を見るかもしれない。それは、花、もしくは動物ですか（動物であるならば無脊椎の透明な）。の問いに　いいえ、花、そして動物です（ほ乳類の青い）。つまり狼。と密やかに記そうとしたところでFlamst eedは死んだ。遺された天球図譜は楽譜ですから、連なる二連音をスネアが追い、それはただひたむきに、繰り返されてゆく。主題は、未だ結ばれていない、動く　心臓の。まるで祈りです　と、魚が語る。語る魚、はアルビノ・リラテール・モーリーだったので　宇宙、ここに。よく映える（尾に至ってはまるで小説だ、寒天菓子だ）。　動く　心臓の。所有者は、花、そして動物（狼？）ですから、NGC2 237-9,46のように咲く為の、術。技巧。を模索しながら尚、生まれない。　　

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080218_430_2616p

平川綾真智 :
拝読させていただきました。

濃いですね。
実に濃い。
少し疲れました。
で、そんなに悪くないんですよね。
ひとつひとつのリズムと断末の心地良さがそうさせているんだと思うんですが、
何度も読み返さないと置いていかれてしまうし、着いていくだけの魅力も少し乏しいように感じます。
　肌。を滑ってゆくのは　宇宙、と呼ばれている標題の無い交響曲、それを、
誰も聴いていない、空間は羊水で満たされている、
この辺、ものすごく期待しましたし、植物→魚→動物の発展性もそれなりに面白くはあったのですが、うーん。狼の印象、読後ほとんどなかったです。
濃い言葉と濃密な文章にすべて押し殺されてしまった印象です。
もっと前に出していくべきものがある気がしますし。たぶん私は明日この詩に関して何も思い出せないような気がします。

以前、深田青さんが投稿されていた作品は、荒削りながらも描きたいものがそこにはっきりとあったのですが、少し悪い方向へと行かれたような気がしてしまいました。

濃密だけれど輪郭がはっきりしていれば問題がないようにも感じたのですが、とにかく全てが塗りつぶされている気がします。
ただ、このエネルギーはすきです。

以上です。
失礼します。 ('08/02/25 22:25:58)
いかいか :
　俺は批評家でも純粋なる読者でもなく、書き手として読む（まぁ、読者なんて大抵書き手なんだが）から、俺の感性や詩の好みできってしまうけど、これつまらないよ。乱雑にただただ羅列されているようにしか見えない。文章のスピードがたるい（つまり文体に心地よいリズムがない）。いや、あえて、「。」を挿入することで、スピード感を排除しているのかもしれないが、それも失敗している。後、無駄に単なる説明的な単語や描写があって、興ざめする。
　
　動く　心臓の。　祈りの断片、じゃなくて、動かない心臓の。惰性の連続ってのが冒頭にふさわしいかもしれない。 ('08/02/25 23:43:30)
午睡機械 :
　しっかり書かれた力作だと思います。が、ぼくの好みではありません。すみません、これはほんとうに趣味の問題にすぎないのですけれども、叙述がちょっとばかり美に淫しすぎているように思われます。
　クラシック音楽にまつわるさまざまな語が、あまりに通俗的なロマンスの世界から脱しきれていないでしょう。ヴァイオリン奏者も、一般に人間ですから、とても醜悪な部分だって持っていますし、ひとと同じような苦しみを抱えていることも多々あります。交響曲にだって、ほんとうなら泥臭い生活の感情があるはずです（たとえば、マーラーは非常に積極的に民謡を自作に引用しつづけました）。ぼくにとってはそちらのほうが大事なんですが、どうしてだかそうした語がこの詩ではどんどん美化されていって、まるでわたしたちの生活とは何も関係のないような宇宙の果てへ置き去りにされています。
　
　NGC2237-9,46はバラ星雲のこと、またFlamsteedは、ある星座のなかに含まれる星々にそれぞれ1から割り振られた番号の体系のことです。詩のなかで「黒」と言われるのは超新星爆発のあとにできた暗黒星雲（星間ガス）のことで、ここに新星が誕生するときに、周りのガスに光が反射したり化学反応が起きたりして、むらのある線が浮いて見えることがあります。たとえばオリオン座M42星雲もそういうもののひとつで、ピンク色に光っている星雲の中心部には、誕生したばかりの星が四つほど確認されています。そのようなことを思い出させる語がいたるところに散見されます。
　この詩は、宇宙スケールでの星の誕生と、音楽の誕生とを重ねあわせ、時間や空間の感覚に揺さぶりをかけていきます。ある意味では、とてもわかりやすい作品です。クラシック音楽の用語を用いながらこのような美を描きたがることは、クラシック音楽に何かロマンティックな憧れや夢を見ているひとがよく持つ欲望なのですが、ぼくにとっては、もしも音楽を演奏することをそのように美化することが可能なら、むしろたとえばロックなどのほうがいいだろうと思っているくらいです。強いていえば、クラシック音楽の場合、人を酔わせるには自分が酔ってはいけないので、どちらかというと演奏者自身は演奏中にきわめて冷静であることが多いでしょう（熱狂しているように見えるとすれば、それはあくまで場を巻き込むためのものでしょう）。夢を見ている場合ではないからです。もちろん、演奏者自身が楽しんでいない演奏はすぐにばれてしまうので、やっぱり面白くないんですけれど。ちなみに、ぼくが大学での授業中に接したいちばん尊敬する指揮者は、とても冷静で厳しい審美眼を失わないながらも、ひとと一緒にやれることをとても楽しんでいるひとでした。 ('08/02/26 22:37:43 *2)
深田 :
平川綾真智さま。
お読みくださりありがとうございます。
悪い方向に行ってしまっている、というのは自覚があります。
いまは好きでそういう方に、書きたいから書いてしまった。という感じです。
狼は確かに薄かったような気がします。自分の狼に対する思い入れを前面に押し出すことができなかったのだと思いました。
エネルギーを持て余し、それを凝縮させてしまった感も否めません。
わたしの中でもっと整理して冷静に言葉をつづることが必要だと感じました。
ありがとうございました。

いかいかさま。
コメントありがとうございます。
いかいかさまの云っておられるようなコメントは必ず誰かが云うのだろうと思っていました。過剰で説明的なものが並んでいる、それはあんまり明らかで誰が読んでもわかる。のでいいのですが、文章のスピードやリズムといったものを意識して書いていない、その必要性について考えさせられました。普段それを意識せずにきたのでこれは今後もっと取り組んでいかなければならないと思いました。といっても自分にはとても難しい。だからこそ面白いのかもしれないけれど。
「動かない心臓の」という指摘。これは動く、動かない、どちらにしようか実は迷いました。まだまだ昇華できていないもろもろがありますね。
参考になりました。ありがとうございます。

午睡機械さま。
ありがとうございます。
「叙述がちょっとばかり美に淫しすぎているように」、仰るとおりですね。自分でも書いていてやりすぎだなア、と思いました。もともとそういう癖があるのが前面に出ています。演奏者だけが熱中して鑑賞するものがついて来れないというのは致命的だなあと改めて痛感しております。痛い、という感ですね。
エネルギーをもっとうまくいい方向に導いてやりたいし、作品として書くならば読むものの視点にも注意をはらわなければなりません。そのために書き手として冷静になる必要があると感じました。（午睡機械さんのおっしゃる言葉を受けて）
落ち着いてゆきたいと思います。
ありがとうございました。 ('08/03/02 01:36:02)

2631 : 母　水恋あかり　'08/02/28 14:25:43 *1 　[URL]

母は記憶の中では大きく気が付いたときには小さい一番綺麗な母の記憶はもう十数年も前のことだから今、僕の横で寝ている母が滑らかな彫刻のようで少し怖い最近僕は、母がこのまま目を開けないんじゃないかと思うようになりはじめた変に自分の鼓動が煩く響いている何の抵抗もない母の手首を軽く握ると僕より弱い動脈が時計のようにカチコチと疼いている肩を下ろし、安心してため息をはくけれど、母の手首から手を離すとそれは力なくパタリと落ちたからまた僕を不吉な気分にさせる僕の頭には嫌な考えがめまぐるしく回っているふと母が呼吸をしているか心配になってどうしたらいいのか分からないうちに冷や汗がまた背筋を伝う何もできないままただ立ちすくんでいるだけ母が目を覚ますまで僕も世界も動かないただカーテンの隙間から差し込む光の角度だけがだんだん傾いて消えていった

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080228_578_2631p

シンジロウ :
　こんにちは　水恋さん

　良い感じですね。少年の頃の母親に対する憧れ。それを奥底に持ちながらも、成長した部分で母親を労わると同時に不安になる気持ちが静かに描かれていますね。何気に心の奥底を覗いている。

　良い詩だと思います。 ('08/03/01 13:37:18 *1)
ミドリ :
水恋さん、はじめまして。

なんだかＨＮがキャッチーで、いいすっね。この作品ですが、平易で、身近な題材が選ばれ、イメージしやすい。ここが良いと思います。
「母」がメインで出てくるんですが、比べると俺なんかのオカンは、殺しても死なんような、アグレッシブな人なので、にわかにこの作品に出てくる「母」とは、リンクしないんですが。
なぜに、「母が死ぬんじゃないか」と、話者が恐れるのか、この辺の心情が、主題の奥に潜んでる、この作品のアクチュアリティだと思うんです。
要は話者が、「母」から精神的な自立をしていない状態が、描かれている。

＞母が目を覚ますまで
＞ぼくも世界も動かない

しかしこの最後の段にきて、生身の「母」から、シンボリックな存在としての「母」へと”描写”が滑らされ、その「母」の像が描かれてくる。
この切り口が新しいのかそうでないのか、何か現代に投げかける「重大な問題」を孕んでいるのか。というね。
ここに「何かありそうな」そんな雰囲気は、十分、漂わせてくる詩ではあると思います。 ('08/03/01 15:43:53 *1)
水恋あかり :
シンジロウさんへ
ありがとうございます。そのとおりです。
子供のときは憧れの象徴でしたが、今は労わりと同時に年齢を感じて、
どうしても…最期の別れを気にしてしまうんです。

ミドリさんへ
ずばっとした意見で嬉しいです。
HNは読みやすく分かりやすくがテーマです。
肉体的には大人ですが、精神的にはまだどこか甘いような状態。見事私そのものです。
最後の連は色々と空想ですね。
本当はもっと具体的にするべきかどうかとか色々とあったんですけど、
その人自身に当てはめて考えていただきたいな、と。
ちっぽけに考えると母を心配している子供の図ですけど、「世界も動かない」ことで、「母」に重大性を持たせたかった部分でもあります。
感想ありがとうございます。 ('08/03/01 20:38:51)
稲村つぐ :
すとんと入ってくる作品だけれど、「自分自身に照らし合わせて、当てはめて」と読み手に委ねるには少し足りないと思います。
この作品の母は、この作品のための母でしかない。そういった冷めた視線を切り離してしまうようなものが欲しい。

＞母が目を覚ますまで
＞僕も世界も動かない

これも十分効果的だと思いますが、他にも少し、言い切ってしまってもよいような部分を探してみてはいかがでしょうか。
だけど、探すといっても私にはとても難しそうで、どう助言差し上げたものか。「今の佇まいでは何か足りない」という実感だけでご勘弁を。
作者が削ぐべきとした情報の中に、もしかしたらあったかもしれず、添削の加減の難しさともう少し、向き合われてもよいかもしれません。

それから「。」は、編集メニューから入って、削除できませんか？　編集KEYを入力されてから、投稿されていれば編集できます。 ('08/03/02 21:31:26)
水恋あかり :
こんばんは。
アドバイス、本当にありがとうございます。

>この作品のための母でしかない
言われてみれば、「母」が固定されていますね。
稲村さんのアドバイスを読んでから作品を読むと、
確かに物足りない感じがします。

>添削の加減の難しさ
なるほど。その部分ですね。そこは色々と考えた部分です。
だから、この連にアドバイスをいただけて
本当に嬉しいです。

>編集メニューから入って、削除できませんか？
教えてくださり、ありがとうございます。
やってみます。 ('08/03/02 23:18:14)
平川綾真智 :
拝読させていただきました。

前半、悪くはない作品ですね。
　母は

　記憶の中では大きく
　気が付いたときには小さい
この言葉の力なんて時間軸を空間で見事に表現し得た素晴らしいものだと思いました。
　
　最近僕は、
　母がこのまま目を開けないんじゃないかと
　思うようになりはじめた
この説明文みたいなものはどうにかなりませんかね。その前の連もそのあとの連も非常に緊張に満ちながら丁寧に書かれているので、妥協したとしか感じられませんでしたし、作品の良さを落としてしまっているように感じました。

　僕の頭には嫌な考えが
　めまぐるしく回っている
　ふと母が呼吸をしているか心配になって
　どうしたらいいのか分からないうちに
ここも言葉の質が低くなりすぎだと感じました。
　変に自分の鼓動が煩く響いている
　何の抵抗もない母の手首を軽く握ると
　僕より弱い動脈が
　時計のようにカチコチと疼いている
生きるということへ鼓動へ、こんなに密でありながら情感を詰めた文章を書ける方が、どうして呼吸へのアプローチは低い言葉の程度で書いているのか分かりません。ここも妥協してしまい、作品の面白さを欠けさせているのではないでしょうか。

　母が目を覚ますまで
　僕も世界も動かない
ここの広大さ、結構面白いですね。そう考えると、
　何もできないまま
　ただ立ちすくんでいるだけ
この文章はもう少しなんとか出来たように思えてきます。夜、寝そべりもせずに立っている姿はなんだかそれまでの文章を削いでしまっているようにも感じてしまいます。

　ただカーテンの隙間から
　差し込む光の角度だけが
　だんだん傾いて消えていった
始まり方が面白かっただけに、何の変哲もない終わり方も気になりました。
壮大な時間軸を用いるとか、前半の素晴らしさをここでも書き込むことは出来たように思えます。

前半、面白い部分はたくさんありました。
全体としても面白い部分は多くあります。
しかし、所々が欠けてしまって、どうしても良い作品になれていないように思えます。

以上です。
失礼します。 ('08/03/03 16:13:30)
水恋あかり :
平川さんへ

一言、一連への、
とても細かいアドバイス、ありがとうございます。
分かりやすく解説してくださっていて、嬉しい限りです。

平川さんのアドバイスのおかげで
自分の長所として伸ばす部分や、
逆に短所として改善していく部分、
そして、この詩はまだまだ推敲の必要があること、
色んなことに気づかされました。

もう一度、特に後半の部分を、
練り直してみようと思います。

ありがとうございます。感謝の気持ちでいっぱいです。 ('08/03/03 21:49:36)

2628 : [kanshakugirl(s)]　香瀬　'08/02/25 23:16:10

　[kanshakugirl(s)] 　　　東西線はあたしを乗せても新宿に降ろしてくれなくて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（椎名林檎「闇に降る雨」）　　　奇想天外　されど安定　　　しかたなしに懐かしむわけだ　　　ここで即興　これぞ絶叫　　　不意の忘却　乱痴気騒ぎだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（石井秀仁「ギャラクシー」）　　　「ねえ、なんであなたは上下さかさまなんです？　」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ケムリ「トーキョー」）　　　　　　　　　　　　　　＋＋＋　　　改札を出て３歩あるくと電車の中に置き去りにされたあたしの影を思い出す　　　わすれる？　　　握り締めたままふやけてしまった切符はあたしを駅から出してはくれない　　　（ねむれないよ）　　　夢を見る　　　あたしは改札口にハムを無理やり詰め込んだ女の夢を見る　　　女はあたしだ　　　あたしのハムはとてもやわらかい　　　（おいしい）　　　やわらかく自動改札機の中に吸い込まれていく　　　吸い込まれるハム　　　そのやわらかさを夢の中で思っている女の夢を見る　　　見るのはあたしだ　　　あたしは電車の中に置き去りにされて泣いているのだろう　　　（そんなもんだ）　　　切符を握り締めたまま目をこする　　　ふやけてしまったあたしの手が改札口に吸い込まれる　　　幾重にもかさなった手　　　あたしの手はつぶされて　ハムになる　　　やわらかく置き去りにされる　　　薄くスライスされるやわらかさ　　　むこうがわの自動改札機の出口からひょっこりと顔を出す　　　駅から脱出できたハムがつかみ取られる　　　（いつかどこかで　また　　つぶされてしまえ）　　　ひょっこりと顔を出せないあたしは改札機械の中で夢を見ている　　　夢を見ているあたし　　　あたしの夢を見ている女が置き去りにされている　　　女はやわらかいあたしの涙でふやけてしまった　　　あたしにすら気づけないまま　　４歩目にはわすれてしまう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080225_535_2628p

いかいか :
　すごく、前から、こういうのを書く女性の脳内構造を見てみたいと思っていたんだよね。最近、そういう子よくいるからさ、どういうもの食って、どういう音楽聴いてるのかなって、やっぱ、そういう子って絶対、椎名林檎聴いてるね。だから、皆、書くものが一緒なのかなぁ、とか思ってしまうけど、とりあえず、らきすたのもってけ！セーラー服を聴いたほうがいいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Uq78Ez3js3Q
　 ('08/02/25 23:51:55)
午睡機械 :
　鉄道と、夢と、分身との別れといえば、『銀河鉄道の夜』を思い出します。けれどこの作品のアレンジはそれに比べるとずっと朦朧としていて、ジョバンニはきっとどこまでも行けるのだろうけれども、この「あたし」はどこかへ行っているようでどこにも行けないようでもあり、さらにそれ自体が生きることでもあるかのようです。
　一周したら裏返っていくような、クラインの壷めいたつくりの夢のなかで、「あたし」の語りはぐるぐる旋回しながら、ズレていきます。そして「あたし」と「女」の位置が、末尾では完全に入れ替わっています。
　このプロセスの始まりと終わりの状態については、どちらが本来的とも言えません。時間もどちらが先だとは言えません、あくまでこれらは３歩目から４歩目のあいだの出来事であって、テクストの末尾においてさえ４歩目が完遂されたとは必ずしも言えないからです。「４歩目にはわすれてしまう」という叙述は、あくまで４歩目以前になされたものであって、完全に「女」から「あたし」が「わすれ」られたあとのものではないことに注意しておきたいと思います。忘れられるとすればそれはこの改行のあとに起こることなのですけれども、それは余白でしかなく、したがって確定されていないのですが、まさしくそのことについて確定できないがゆえに詩の叙述は終わってしまうのかも知れません。こう考えると、朦朧としているかのように思われたこの叙述が、実は、とても確かなことについて語っていたような気がしてくるのです。 ('08/02/26 21:42:26 *1)
まーろっく :
存在の不安感をハムという表象にしてしまったのはどうかなと思います。ハムもありだとしても、ちょっとこのハム柔らかすぎじゃないかな。ハムというのは端的に肉のかたまりだ。生肉よりも肉そのものって感じがする。すばらしく弾力に富んでいて、とてもおとなしく自動改札に入ってくれそうにない。ハムのような
女になりたい、ハムのような女がいたら結婚したいというくらいのものだ。もっとハムについて考えてほしいですね。 ('08/02/26 22:21:36)
香瀬 :

こんばんは。
以下、返信とさせていただきます。

---

●いかさん

＞こういうの
＞そういう子
＞皆、

とりあえず、上のような表現ではあいまいとしすぎていてよくわかんなかったのですが、らきすたはいいね。

コメント、どうもありがとう。

●午睡さん

まさか賢治を比較に出していただけるとは。恐縮です。
午睡さんの他の方へのコメントを拝読していても感じるのですが、
どれだけ自身に引き寄せてことばを紡げるか、というコメント寄せ方のように見えます。
丁寧な読み、感謝します。

コメント、どうもありがとう。

●まーろっくさん

ベーコンのほうがよかったかしらん？
でも、ハムうまいじゃーん。

コメント、どうもありがとう。

---
それでは。
香瀬　　拝 ('08/02/27 23:50:54)
雨の実 :
装置の機微に凝りすぎている。仕組みの面白さに寄り掛かって、それに酔う楽しみもあります。
大変面白く読ませて頂きましたが、だけど読み手としては、どうも本懐を遂げられないような、不完全燃焼があります。
核心がないような、心許なさを感じるのです。
例えば「改札を出て３歩あるく」時点の話者が核にあって、その核が装置にどう分析され、影響され、あるいは被爆もするのか・・・など。
どの時点の話者（あるいは具象）でも良いですが、ここが核というところをはっきり見せ付けるような書き方も、ありだと思います。

それから、冒頭の引用の意図が、私にはうまく掴めなくて、それが残念です。

香瀬さんは、頭の中でイメージに合う曲を流しながら書いたりされることがありますかね。
私はよくありますが、そんなときの作品は、読み返すと仕上がりに核が埋もれてしまっていることがたまにあります。
そういった要因も考えられる、なんてことは、自分の体験談でしかないことですね。すみません。 ('08/02/28 22:25:08)
香瀬 :

こんばんは、雨の実さん。
ageませんが、気づいたらご覧下さい。

---

　読者の本懐というのは、人によって違うんじゃないの？　と、これを言ったら元も子もないですかね。
　作品の核心が提示されていることが是だとして、読者にそれを受け取りやすい形で提示することが求められているのであれば、私にそのような作品は今のところ書くのは難しく、思います。
　なぜなら読者である私が大してそんなことを望んでいないんですね。
　「なんだかよくわかんないけど面白い」って思える作品を読みたい。
　書き手が作品を書くことで何を考えているのか、はっきりいってどーでもよくて、うだうだうだうだ読み手に自分の気持ちが伝わらないからって、伝えたいなら表現方法変えろ、と思ってしまう。
　詩の魅力はある意味でその、伝わらなさ、にもあるんじゃないかな、と。
　であれば、私の核心なんてものはどうでもよくて、でもでも、書き手の核心を読み取りたいという読者がいることもわかるわけで、「なんだかよくわからんけど面白い」のあとに、「なんで面白いんだろう？」という更なる興味を沸かせることができなかったのが問題なのかな、と反省します。
　たとえば、冒頭の引用なんかは、書き上げたあと私が読んでイメージしたフレーズであったり、書いてる途中につっこみたくなった言葉であったり、で。このあたりに作品からはみ出してしまった部分を担ってもらえたらな、というのは甘えかもしれませんが、自分の言葉では表しきれない現時点の焦燥とかあったら面白いんですが、単に力不足なんでしょうけどね。

　頭の中に曲をかけながらというのはありますが、結構推敲を重ねる書き方なのでそのつど様相を変えていく作品って印象です。これがつまるところ、埋没してしまう核心なのかもしれませんが、この程度で埋没してしまうような核心ならばはじめから排除しつくしたいと思ってしまいます。その上で面白いと言わしめる作品を書けるよう、次がんばりますわ。

　雨の実さんの読みは個人的にすごく好きな読み方で、ほかの方のコメントも参考にしております。そのようなご自身の体験談まで聞かせていただけて、うれしく思いました。

　コメント、ありがとうございます。

　それでは。 ('08/03/02 00:01:52)
雨の実 :
香瀬さん、こんばんは。
丁寧なご返信をありがとうございます。一言だけ返させてください。

＞読者の本懐というのは、人によって違うんじゃないの？

その通りですね。
「この作品に対しては、核心を欲しがった一人の読者がいる」ということだと私も捉えています。
今後のご健筆を祈っております。では。 ('08/03/02 00:47:38)
平川綾真智 :
拝読させていただきました。

今まで読んだことのある香瀬さんの作品の中では一番面白くなかったです（私は）。
個人的に、香瀬さんは夢の現実性のあるひりひりとした文章を書くことが出来ない方なのかな、と思っていて、その現実性というか、この作品では
そういう「あたし」のひりひりとする人間的ものが吸引力なく最後まで続いていってしまっていて、現実性・日常があまりに希薄に感じられるから夢の質感も歪んでしまっていて、
読後、最初の引用がこの「あたし」の世界でどう作用していようとどうでもよいように感じてしまいました。
最初の引用は、この作品では魅力的に作用していないかもしれません。
「あたし」の底を知りたくなるほどの人間的魅力や世界観があればうまく作用したのかもしれませんが。

　改札を出て３歩あるくと電車の中に置き去りにされたあたしの影を思い出す　　わすれる？
　握り締めたままふやけてしまった切符はあたしを駅から出してはくれない
、
　夢を見ているあたし
　あたしの夢を見ている女が置き去りにされている
　女はやわらかいあたしの涙でふやけてしまった
　あたしにすら気づけないまま　　４歩目にはわすれてしまう
は新しい香瀬さんの魅力を少し魅せていただけに（こんな結構直接的魅力的文章を香瀬さんは書くことはなかった）、なんだか肩すかしをくらった気分です。

香瀬さんの魅力を出したいのか、新しい方向性でいきたいのか、こんがらがってもつれている作品に感じました。

面白い部分もあるのだけれど、それは今までの香瀬さん的面白さではなかったことは興味深かったです。

以上です。
失礼します。 ('08/03/04 17:36:59)
香瀬 :

こんばんは、綾さん。
評、ご苦労様です。

---

　今まで私が書いたものの中で一番面白くない作品だとは思わないのですが（私は）
　読者にそのような感想を抱かせてしまった時点で完敗ですね。
　くやしいな。次につなげますわ。

＞夢の現実性のあるひりひりとした文章

　これ、どういったことを仰りたいのかわかりかねますが、私なり解釈いたしますと、「ひりひり」、「リアリティ」と言い換えましょうか。
　読者の現実感を鷲づかみにするような文体ではないなっていうのが、私なりの香瀬作品なんですが、つまり、味気ないほど希薄な無機質さ、とでもいうか。
　いいとか悪いとか言い出すと軸を持ってこなくちゃいけなくて、そうなると、この場では、いわゆる視覚的映像イメージを喚起できない、リアリティを鷲づかめない私のような作品は、よろしくないのかしらん。なんちて。

＞引用

　これは私が狙ったほどまったく機能していないみたいでがっくししているのです。っつーのも、作品内に償還されているものはすべてある必然性を与えられてしまうのでしょうが、偶然混入してしまったものを読者の中で違和感なく必然に接続できるような作品、えっと、書き手が全てを掌握していなくとも読者に寄っていける作品、そんなものを書きたいです。力不足ですが。

　あ、あと、魅力という言葉を何度か使っていただけてるみたいで、少し不思議な気分でした。読者にそういっていただけるものを（この作品では発揮できていなかったように見えても）私が持っていたというのは、小さくない収穫でした。

---

それでは。
香瀬　　拝 ('08/03/05 23:11:27)

2639 : 人魚の煩い　菊西夕座　'08/03/01 19:20:08 *1

　　　夕暮れに　　　　　浮かぶ人魚の砂の声　　　聞き逃す　　　　　魚の群れは底深く　　　蒼黒い　　　　　　渦に尾鰭を刻まれて　　　剥がれゆく　　　　薄紅色した艶のある　　　鮮やかな　　　　　くびれを描くあの鱗　　　岩盤で　　　　　　ひとりひそかに砂を噛み　　　海原の　　　　　　荒れるしぶきを背に受けて　　　黒髪を　　　　　　滝のごとくに落としつつ　　　溜めすぎた　　　　瞳の泡は堰をきり　　　下手から　　　　もげる鱗が海に散る　　　絶え間なく　　　　潮はもだえて逆さまに　　　降り注ぎ　　　　　乙女の肩は波をうち　　　粉々に　　　　　　崩れたものはとこしえに　　　身を滑る　　　　　磨いたばかりの爪に似た　　　清らかな　　　　　半透明のあの鱗　　　遠巻きに　　　　　船は嘆きの煙（けむ）を吐き　　　沖合に　　　　　　かすむ姿は悲しくも　　　やるせない　　　　流れのままに行き過ぎて　　　はらはらと　　　　夢幻の尾鰭は朽ちてゆき　　　思いでの　　　　　うすき鱗が海に舞う

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080301_625_2639p

山藤葡萄 :
印象的な作品です。
特に「もげる鱗が海に散る」といったイメージの飛翔が、秀逸です。ですが、良い部分そこだけ。といった逆の言い方もできそうな気もします。
それが特に導入部に現れている。つまり一気に読者を作品世界に引き入れるには、あまりにうろんなフレーズが、挟雑物としてノイズを発っしてくるような感覚をおぼえます。
もっと疎抜くことで、テキストの精度が上り、読者を打つ作品に仕上げることも可能だと思います。
とは言え、全編に艶っぽい雰囲気を醸し出す。とても良い詩だと思います。
例えば、俳句や短歌を読む楽しみに近い感覚を、提供してくれる。そんな作品だと思います。 ('08/03/03 11:55:16)
菊西夕座 :
葡萄さん。

＞挟雑物としてノイズを発っしてくるような感覚をおぼえます。
　この原因はですね、人魚が砂を噛んでいるからなのです。「それが特に導入部に現れている」。まさにそうです。導入部に現れています。砂の声、のせいなんですね。これのせいでノイズが混ざった印象を与えてしまうのだと思います。

＞あまりにうろんなフレーズ
　これについてはたびたびご指摘を頂くのですが、その原因がやっとわかりました。私はとっつきやすさを意識しすぎていたのだと思います。冒頭部分をふくめ、やけに平易な表現が確かに散見されるようです。だれもが親しみやすい表現を用いることが、読まれやすさに繋がるのだと安易に考えている節がりました。語の選択や配置が軽率であるとみなされがちなのは、ここに多少理由があるような気がしております。今後はもう少し、なりふりかまわずキザにやってみようと思います。

＞もっと疎抜くことで、テキストの精度が上り、読者を打つ作品に仕上げることも可能だと思います。
　ウロコは抜いたのですけれど・・・「うろぬく」べきでしたか。実は「もげる鱗が海に散る」というイメージと、もうひとつこれを書くにあたって意識し（ふくませ）たイメージがありまして、それで余計な描写を詰め込みすぎてしまったのかもしれません。なんにせよ、もっと思い切って洗練したものをお届けできるように致したいと思います。

＞とは言え、全編に艶っぽい雰囲気を醸し出す。とても良い詩だと思います。
　これは一種のストリップ劇場でもありますので、そういって頂けるとうれしいです。マーメイドが下半身の鱗を一枚一枚はいでいくという行為。これはすなわち人間の女が下着を一枚一枚はいでいく行為に当たるといっても間違いではないと思います。私からいわせれば、山藤葡萄さんというお名前も、ずいぶん艶っぽいなと思いますけれど。なんだかたわわに実をつけた峰不二子ちゃんみたいで。
　 ('08/03/03 21:52:40)
兎太郎 :
ストリップ劇場ですか・・・
場末のおっさんが、どぎつい色彩のキッチュな小屋で、セレブの気分に浸っているような世界ですね。 ('08/03/04 14:03:23)
凪 :
こんにちは。
また同じようなことを言うかもしれません。
わたしにはリズムがしつこすぎて、内容よりも、読むのに疲れてしまった気がします。歯切れがよすぎて、文が流れていかない。
そのせいか分からないけれど、素敵な言葉もイメージにならないので、困ったなという印象。
あと、題名に「人魚」といれるなら、もう少し内容に変化というか、個性がほしい気がします。
もっと、予想のできないぶっとんだ方向にもっていくとか。
最初から最後まで同じリズム、内容まで同じリズム、ではつまらないと思います。
平易な表現については夕座さん自身が言っているのでなにも言いませんが、ちょっと、わたしには合わなかったです。
ストリップは後付けなのかな？
「唯の夢」から路線変更したのかなぁと思いつつ。
あ、前回のコメントの「完結」はミスです。
では簡潔ですがこれで。 ('08/03/04 18:28:48)
菊西夕座 :
兎さん。

　やっぱり場末のおっさんのストリップ小屋における妄想としては、どうしても黒い網タイツをはいたバニーガールの接待が必要だと思っていたところなんです。ちょうどよいところに来てくださいましたね。

　実はこの詩、兎太郎さんの影響が少なからずありまして、
＞煙（けむ）
この括弧の使用なんですけれど。たしか「地蔵盆」という作品で、いくつかやられていたのを記憶しております。

＞場末のおっさんが、どぎつい色彩のキッチュな小屋で、セレブの気分に浸っているような世界ですね。
　そうですか？　私としてはですね、不法滞在の女房が別れ際にこぼしたイミテーションの涙を、藻屑がいっぱいうようよしているこぎたない金魚鉢に入れて、「夜叉ヶ池」の甘美な世界に浸かっている気分だったのです。 ('08/03/04 21:41:30)
菊西夕座 :
凪さん。

　春一番が吹いて「葉」が全部とれてしまわれたのでしょうか？　元「凪葉」さんでいらっしゃいますよ、ね？

＞また同じようなことを言うかもしれません。
＞「唯の夢」から路線変更したのかなぁと思いつつ。
　すいません。私も、また同じようなことをやらかしてしまいました。どうにも体に七五調の生理的な排泄欲求がありまして、ときどきこういうのを出さないと身がもたないのです。花粉症のアレルギーみたいなものでして、季節の変わり目にはついつい七五発作が起きてしまうのです。

＞わたしにはリズムがしつこすぎて、内容よりも、読むのに疲れてしまった気がします。歯切れがよすぎて、文が流れていかない。
＞最初から最後まで同じリズム、内容まで同じリズム、ではつまらないと思います。
　これではお話になりません、ね。実はあの上から下にさらさら流れるやつを意識していまして、それが一定のリズムで流れるもんですから、こちらも一定のリズムで流れてやれと、単純にそうしてしまったのです。あいつは一通り流れ終わるとひっくり返されることを必要としますから、そういう意味で、意表を突くアクセントが、この詩にも必要だったのだなと感じております。単純な字面の上ではなく、文章の仕掛けの上で、そういう工夫を施すべきでした。

＞あと、題名に「人魚」といれるなら、もう少し内容に変化というか、個性がほしい気がします。
　これもですね、体が半分に別れている存在の象徴、という理由で単純に採用してしまったのです。乳首にも鱗をつけるとかなんとか、おっしゃる通りもう少し個性を出せばよかったと思います。

＞もっと、予想のできないぶっとんだ方向にもっていくとか。
　たしかに「おちょこでコーラ」は予想できませんでした。次回、ぶっとべるように爪を磨いておきます。

菊切れて　ひりりとしみる　凪の海　
　　　　　　　　　　　　　　　　－－－いまは、これでお許しください。 ('08/03/04 22:27:31)
平川綾真智 :
拝読させていただきました。

そんなに悪くはないとは思いました。
リズムがうざったくはあるのですが、妖艶な雰囲気に助けられているせいでしょうね。
極端なイメージの飛躍もないですし。
しかし、「煩い」はこんなものなのでしょうか。
三連目くらいリズムを壊して狂気に近いそしてテリトリー内にある飛躍をさせても良いのではないのでしょうか。
近代詩では絶賛されたかもしれませんが、現代では通用しにくい作品だと思います。

ただ、ゆっくりと作者が動いていっていることは読み取れて、そちらの方は面白かったです。

返信は相変わらず面白いですね。

以上です。
失礼します。 ('08/03/20 14:44:46)
菊西夕座 :
ひらかわあやまちさん。

＞そんなに悪くはないとは思いました。
　まず、悪いというのが前提にあるのでしょうか？　確実に悪いのは間違いないのだが、まあまあそんなに極悪というほどのもんでもないんじゃないか、とおっしゃっているように思われたのですが、いかがでしょうか？　確かにこの人魚は、島流しの憂き目にあっているような状況で描かれてはいますが、決して悪さをして罰せられた女ではありません。もしも、「そんなにまずくない」、とおっしゃってくださるのなら、グルメ家の平川さんらしい表現だなと納得できるのですが、「悪くない」というのはどうも残念でなりません。というのも、この人魚、平川さんに召し上がって頂きたいがために、わざわざここに生け贄として捧げ、貼り付けて、鱗まで全部丁寧に剥いて献上つかまつっている次第なのでございますから、「善い、悪い」ではなく、せめて「旨い、不味い」で捌かれることを切に望むところでございます。

＞リズムがうざったくはあるのですが
　鹿児島産うなぎは有名でございますが、なるほど、魚の骨はすべて抜いて出すべし、という鹿児島流儀までは不案内でございました。失礼しました。薩摩隼人は骨太だというイメージがございまして、それで、ついついガチガチの骨付き人魚を差し出してしまったのですが、意外とそういうところはデリケートなんですね。

＞しかし、「煩い」はこんなものなのでしょうか。
　これは、もうすべてネタをばらしてしまいますと、恋煩いの詩なんです。でも、心に秘めた恋なので、そんなに極端にもがき苦しむ様をさらけだすわけにはいきませんでした。極道社会という厳しい硬派な環境の中で、ぐっとこらえて、わずかに２連目と４連目に恋の相手の名前を忍ばせるだけという、それで気づいてもらえたらいいなという、なんとも乙女チックないじらしいやり方で煩っているのでございます。

まず２連目に注目してください。もう恥じらいもなにも捨てて、さらけだしてしまいます。

「ひ」とりひそかに
うなば「ら」の
くろ「か」みを
ひとみのあ「わ」は

そうです。「」の中の語群です。ひらかわ、です。

次に４連目に注目してください。

おき「あ」いに
「や」るせない
ながれの「ま」まに
く「ち」てゆき

順番通りです。「」の中の語群です。あやまち、です。

つまり、ひらかわあやまち、さんに捧げた恋煩いなのです。

＞三連目くらいリズムを壊して狂気に近いそしてテリトリー内にある飛躍をさせても良いのではないのでしょうか。
　そうですね。三連目は派手に傷つけても問題ないですね。でも、二連目と四連目は断じてダメです。愛しい名前が埋め込まれてあるのですから。その名前は永久に不死（二四）でありますから。

＞ただ、ゆっくりと作者が動いていっていることは読み取れて、そちらの方は面白かったです。
　そうですね。陸に上がった魚はすばやく動くことなんてできませんもの。みじめにピチピチあがくしかありません。私という魚にとっての水、それはまさしくどこかの２０２号室ではないでしょうか。

馴れ合いになってしまいそうなので、こういう恋の告白詩は今後慎みたいと思います。底に沈んだ「近代」の化石みたいな詩を読んでくださり、ありがとうございました。 ('08/03/20 21:32:33 *1)

2627 : 死者の記憶＝世界　いかいか　'08/02/25 18:23:36

死者の記憶のほの暗い洞窟、松明をともして、夜半に出かける、首九つの村の中で、女達が生み出すのは、まるで顔のない人間たち、引き剥がされた、引き剥がされた、と、私の友人は悲しく言うが、それはもうだいぶ前の話、顔のない誰かの音楽を僕らはやっている、彼は百年前に死んだというが、まるで酸素の様に、その記憶だけが世界に満たされている、神童と呼ばれた頃の顔は、すでに引き剥がされて、女たちは村九つで、首をひとつ植え替える、借り入れるの季節、女たち、皆、農夫になって、歩き出し、田畑を切り開く、そして、首十の村で、八つの顔を挿げ替える、贈与、された、死者の洞窟の奥で、私が見た記憶の中で、もっとも鮮明だったのは、あのおかしな文化人類学者の詩、彼の顔は引きがされてはいないが、ひどくゆがんでいる、闘牛のせいだろう、首ひとつ、田畑が三つ、家四つ、植え替えの季節、男たちは、裸のまま、サンダルを片方、そう、昔、あの男がやったように、岩の上に置いて、顔なしの祝祭、皆して、女たちを刈り取る、男たちは植え替えられて、静かに寝静まる、納屋の奥で、馬が見届ける、ぼんやりとした便器の上で、蛙が雨を待っている、鉄の老人は、胸を締め付けられて、今にも飛び出しそうだ、そう森の奥から、はじめて降る雨が、酸素をかき消す、紛れ込んだ野鼠の尻尾が発火し、水中で炎がともる、そしてここで、私は始めてどもる、今日は重力が晴れている、まるで、追い落とされた最後の生き物たちが、簡単な会話をすませて、家を焼くように、そう、今日は祝祭、村一つ首二つ、生きている人間はもういない、皆、死んでしまっているのだから、あの懐かしい腐臭がする、そう、まだ私たちが、野兎を追いかけて、悶絶しながら、射た弓が返し矢となって、胸をいるように、腐臭は記憶なのだから、それをすって、記憶になるまで、私たちは何も知らない、今日は雨が降っている、世界と切り離された批評家の運命を、笑うには最適だ毒を飲め、首七つ、村一つ、刈り取られる、植え替えられる、鉢の中で、にこやかに笑っているのは、私の知っている人だったり、私だったり、

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080225_523_2627p

まーろっく :
たとえばこれがインカの神話だとすると出てくる数字とか比喩とか矛盾とかいっしょうけんめい読み解きたくなるわけだ。読み手は暗号解読員になってくれる。
でもこれが詩作品だとするとそこまで駆り立てられるものがない。神話っぽいギミックだなと思ってしまう。しかしそれは仕方のないことなので神話に似せて書くのではなく虚構の神話なのだということをふまて書くべきなのだろう。それは神話の虚構性に逆側から迫っていく作業のようなものだ。 ('08/02/26 21:27:10)
いかいか :
　神話的な物語が好きだから、そういうものは出ているとしても、ぶっちゃけ、現実の今、目の前にあるものについてかいてるよ。そもそも、神話を意識して書いても、僕らはおそらく、神話を書くことにおいては反復できないし、百年前のことなんだから、そこには絶対嘘が紛れ込んでくる。虚構性という意味でなら、その反復できるはずなどない百年前の神話に入り込んでくる現代でのうそだろうが、俺は断じて神話を書いているわけじゃないよ。神話の虚構性に逆から遡るなんてのは浅いよ。そこじゃなぁいよ。虚構性があるとするならね。 ('08/02/26 22:37:44)
いかいか :
　あぁ、文章がおかしいな。

　百年前のことなど、正確に反復などできない。ましてや、神話などは特に、それ故に、現代でもし私が古代の神話書こうとしても、そこには絶対現代に生きる私自身に拠って嘘が紛れ込むから、神話の虚構性に逆から遡るなんてことは実はありえない、虚構性そのものは、正確に精密に反復できないものを反復したかのように振舞った時に始めて出るだけ。
　 ('08/02/26 22:44:05)
雨の実 :

＞今日は雨が降っている、
＞世界と切り離された批評家の運命を、
＞笑うには最適だ
＞毒を飲め、

ここが「言いたい部分」だと想定した場合に限って、ある程度は成功しているように見えます。それは、他の部分を全く読む気になれないから。
そこだけ書いて作品にしてほしい。いずれにしても評価は同じだろうから。
私のショボイ想定の中だと、周囲の文章に意味を見出そうとする気にもなれません。
作者がこれだけのことを書き連ねた・・・、そこを（雰囲気さえ）汲み取ろうとする熱が、私の中には全く沸き起こってきません。
世界と切り離され（て見え）た言葉たちの運命を、笑ってよいやら、嘆いてよいやら。 ('08/02/28 21:48:55)
いかいか :
　前も言ったけど、貴方みたいな人のためにそういう一文は挿入しているのよ。 ('08/02/28 22:16:08)
いかいか :
意味が明確で、主語も明確で説明的なものを書かないと読まれないのが腹立つな。散文形式で埋め尽くすかのように書かないと読まれないのがマジでいらついたりするが、だから、極道で賞もらったときに落胆したんだよ。もうまじで嫌になった。 ('08/02/28 22:18:53)
雨の実 :
いかいかさんへ。

＞前も言ったけど、貴方みたいな人のためにそういう一文は挿入しているのよ。

私なんかのためにありがとう。

＞意味が明確で、主語も明確で説明的なものを書かないと読まれない

とも限らない場所です。私個人に限っては、大いに当てはまる見解ですが。
苛立ちと落胆。その先で、もしもまた何か伝えてもらえることがあったら、作品でそれを見たいです。かつて青ざめたことのない、私でも。
先なんかないよ、っていう落胆なら、それこそもう、見飽きてしまいました。 ('08/02/28 22:38:57)
いかいか :
　君には伝えることはないよ。どうせ、自分の知っていることしか「分からない」なのだから、そういう場合は、伝えるそれ自体が不可能だし、詩なんてコミニュケーションの断然なんだから、「伝える」「伝わる」なんてものじゃねーよ。先なんかないよ、って君みたいな読み手には、それこそ先も後も関係ないよ。前も、貴方には突っ込んだけど、もう君みたいなのは見飽きた。 ('08/02/28 23:13:45)
いかいか :
　まぁどうせ、こんなことかくと、またのこのことテクニカルターム連発でまるでタームで埋め尽くすかのような批評をしている彼が出てくるんだろうけど、文句はもういいよ、もうまじで嫌になってきたぞ。
　とりあえず、はっきりいしようや、論理形式やタームで空白を埋める批評をやるのか、説明的で主語が明確で小学生に諭すような詩しか理解できません、「主語が不明瞭で読めません」なんていう糞みたいなこと言う奴が正しいのか、まぁどうせもよいが、なんていうか、マジでいらつく。 ('08/02/28 23:21:53)
いかいか :
　俺が人を馬鹿にするために書いた作品ばかりが評価受けるのは仕様なのかどこでも。俺の皮肉が、馬鹿みたいに「良いね」や「すごくいいです」とか言われるのは俺がマヌケすぎるのか。はっきりしてほしいな。 ('08/02/28 23:23:48)
いかいか :
もう、日本版劣化アドルノになりそうで、人生が嫌になってきそうです。アドルノがいった、民主的主観性の根本原理、アウシュビッツを可能にし、アウシュビッツでの合法的な虐殺をまぬがれた人たちがその後も生きていくことを可能にする「冷酷さ」―彼が言ったように、学問、芸術などが、人の精神を革新できずに、アドルノがいう「何百万という管理された虐殺」をもとらしたもの、とりあえず、同一性に還元して抹消するのはもうやめにしようや。無論、俺も野蛮人そのもので、面白いか、面白くないか、というものに還元しているわけだけど、もううんざりだわ。そもそも、野蛮人以前の問題なのかもしれない。
　あーもう嫌になった。やめたやめた。 ('08/02/28 23:32:06)
軽谷佑子 :
人を馬鹿にするために書いた作品が受けるのは、意識的にせよ無意識にせよわかりやすく書くからでしょう。わかりやすく書いて、良いねって言われて、それに突っかかるのはマヌケなんじゃないだろうかと思うんだけれども、
主語が不明瞭なせいで読めない、どこかにあるらしい作者の意図、作者の背景、がわかりにくくて好かない、といわれるようなものをわたしも書くので、そこだけはなんとなく味方したい気分になるけど、どうもいかさんは「それでもわかろうとしてくれよ」って言っているようにみえる。肝心なところで黙ってない。 ('08/02/28 23:45:22)
吉井 :
マヌケすぎるんだよ。馬鹿みたいに凄い絵描きがいたけど、やつは決して絵を公開しなかった。その線で行ったら、うん。
雨の実さんが例を示した部分は、いらない全く余計だったね。 ('08/02/28 23:54:33)
fluke :
意外につまんねえやつだな、おまえ。
negativlandでも聴いて元気出せおい。http://youtube.com/watch?v=23HfAHSKWlk ('08/02/28 23:57:57)
いかいか :
　分かってくれとは言わないが、作者の意図や作者の背景や主語が不明瞭であることは、読むことにおいてそんなに問題にならないはずなんだよ。それを、わざわざ「それ故に」なんていう言い方で拒絶するのはおかしいだろうと、お前ら、他人のことなんてエスパーでもないんだからわかるわけがねぇし、さらに、自分の心なんて自分でもわからねーよ、そんなのは当然の前提なんだから、それは「読む」ことにおいて問題にならない。逆に、問題化するなら、なぜここで、こうなるか？、なんていう、思弁的でもかまわんし、誤読でも良いから、読んでいくことが読むことや批評じゃねーのか、と、詩を書く場合でもそうでしょうが、そういう基本的な事すらできずに、まともな詩なんて書けるわけがない。作者は、読み手でもあるのだから、誰もがはじめから生まれたときから、誰の作品も読まずに、書き手です、なんていうどこの生物？みたいなやつはいないわけだし、そういう意味で腹が立つわけ。
　マヌケなのは分かった上で、コチトラも何度も、「お前ら俺は馬鹿にするために書いた」ってのはマヌケを分かった上で言っているのに、それでも「良い」と言える人が俺には理解できないわけよ。こんなの書いたら喜ぶんでしょう、と、お前ら馬鹿にされているものをなんでそう評価するとかいえるんだと、で、釣られたら、軽くスルーぐらいしかしないわけで、そういう態度で何が極道ですとかと批評ですとかと、俺は思うわけですよ。 ('08/02/28 23:59:43)
いかいか :
　悪いけど、マヌケでも俺は怒る人なんで、それこそ「冷酷」には成りきれないんで、凄い絵描きが絵を公開しなかった、なんていう、まるで禁欲的な聖人みたいな物語こそ軽蔑するよ。人がそういう美談というものに一種の畏怖を覚えるのは当然だろうが、そこにいったい何がある？ナルシストども死ねよ。 ('08/02/29 00:02:02)
いかいか :
　別に作品を認められないとか、評価されないのはかまわないが、とんちんかんなことを言われたら切れるだろう。神話の虚構性とかてめぇ、エリアーデやジンメルだとかの研究だとか柳田とか国家神道の成立だとか民俗学や人類学の研究を知った上で、虚構なんてやすやすといえるのかとか、逆にさかのぼる、とかそんなのありえねぇよぼけが！とか、神話なんて反復できねぇんだよ現代じゃそもそも！それと神話の虚構性と現代で反復を意図として描かれた神話の虚構性は別だろうがくそが、とか、主語不明瞭だとか、説明的でないと読めないとか、どんだけお前ら禁欲的な読みしてんだ、てめーら文献学者とか、作品が認められない罵倒されるとかは別にかまわん、ただ、それ以前の問題できれてるだけだ。 ('08/02/29 00:11:13)
吉井 :
もちろん馬鹿にしていってるのさ（笑い） ('08/02/29 00:12:07)
軽谷佑子 :
>それでも「良い」と言える人が俺には理解できないわけよ
馬鹿にされた、っていうのはなんとなくわかるけどまあ技術的にはうまいよね、
っていうラインが文学極道にはあるとわたしは理解しているんだけど、
そこはたぶん(ことば悪いけど）かなり機械的なもので、なんでそれでうまいっていうんだよ、お前マジ馬鹿かよ、っていう個人的なところまで突っ込んでいないんじゃないだろうか、
いかさんのいう「読んでいく」ということはまったく正しいと思うけど、少なくとも今表に立って文学極道で講評しているひとたちは、それを表にしないと思うんだよ、そこに腹を立ててもな、と思う。 ('08/02/29 00:14:05)
いかいか :

>吉井
　
カスは黙ってろ

>軽谷
本当はうまい作品なんて一番糞なんですよ！。表にしないのは、保身のためだろうが。あたって砕けろじゃねぇか！何が論理だ形式だ、テクニカルタームだ、そんなもので空白を埋めようとびびってんじゃねぇ！空白を埋めるスキルなど必要ない。必要なのは余白、余剰だろうが。パズルワークじゃねぇんだよ。機械的に生産するぐらいなら、無視すりゃいい、それがもっとも残酷で厳しい罵倒だろう。 ('08/02/29 00:19:57)
fluke :
>必要なのは余白、余剰だろうが。

よし、つながった。つまり、ディンガーのアパッチだな ('08/02/29 00:24:30)
いかいか :
　俺かってある意味で、毎度毎度、表だって当たって砕けろで殴り合いの一番手で火付け役みたいな役回りばっかしてるわけだが、論理なんて後回しでかまわんよ。どうせ、役に立たないところではまったく役に立たないのだから、本当に役に立つのは、もっと別のものだろうが、と、いや、役に立つといってしまったら道具的、生産に先立って意図が先行しているから言い方をかえるなら、信じれるものは、論理でもなんでもなく、信念だとかそういうどうしようもねー古臭いものだろうがよ、と。その部分を見せてみろコラ！と思うわけ。 ('08/02/29 00:24:42)
いかいか :
　もうよい。このスレも凍結しといてくれ。また、当分、消えるわ。 ('08/02/29 00:41:28)
黒沢 :
思ってること書いちゃおうかな。蛇足だろうけど。

実際、「何が書かれているのか」に主眼をおく読者の多さには、びっくりするよね。これはつまるところ、作者からみると意図に属する部分であって、読者からすれば、理解＝納得可能かどうか、己の好みにあう言説がなされているかどうか、このへんを判定しているにすぎないと、よく思う。（そもそも、表現のうすい面だけをさわって、好きな雰囲気です、なんていうのも多いけど、それも自由だとは思う。）

で、別の視点もあるわけで、この掲示板でもちらほら見かけますが、「ほんとのことが書かれているか」が気になる読者。有体にいえば、感じたままを書いているか。

嘘のなかにマコト（真）があって、マコトのなかに嘘がある、っていえば場末の演歌みたいだけど。あの賞をとってた作品、いかいかさんは「馬鹿にするため」と言っているが（ま、半信半疑で私は聞いてもいますが）、書き手の本気が透けて見えるんだよね。それが書いている瞬間だけの本気であっていいし、作者が意図の領域からそんなの嘘だよと、いってくれても一向に構わない。詩に限らずアートは実践＝実演だと私は思ってて、書くという行為の現場で、どれだけ話者が、或いは重要な道具立てが、作品内部でまざまざと＜生きているか＞、これがポイントだとどうしても思ってしまう。

ま、書き手の側から言うと、この二つの類例の読者を自分の内部に感じながら、バランスをとってるってところだと思うんだけどね。優れた読み手も、恐らくそうなのだろうなと、こっそり想像していますが。

最後に、いかいかさんのこの詩についてだけど、やっぱり「ほんとのことが書かれていない」気がしますね。生きていない。ただ、最近ここで読んだいかいかさんの作品のなかでは、いい方だった。吉岡実の「僧侶」の焼き写しですかね。
それと、いつも思うんだけど、作品の体裁なんか放り出してしまえという書き手としての姿勢には、迫力を感じています。ちょっと雑な感じの部分があるんだけど、別にいいと思う。 ('08/02/29 01:36:22 *4)
比呂 :
>今日は
>重力が晴れている、
>まるで、
>追い落とされた
>最後の生き物たちが、
>簡単な会話をすませて、
>家を焼くように、
>そう、今日は祝祭、
>村一つ
>首二つ、

>生きている人間はもういない、
>皆、死んでしまっているのだから、
>あの懐かしい腐臭がする、
>そう、まだ私たちが、
>野兎を追いかけて、
>悶絶しながら、
>射た弓が
>返し矢となって、
>胸をいるように、

この二連好きでした。リズムが簡潔で音がいい。描写も感傷的で美しい。
あと一点希望を述べるとすると「、」を入れることで記号の効果、またはヴィジュアリティの有効化を一端図ったんであれば、今よりもう更に彫られることを期待させられてしまうとこ。凹凸失くすなら失くせばいいし、彫るならもうちょっと溝溝しくして欲しいなとぼく思いました。

イカイカ氏が真面目に書いたと言う場合のものの傾向として、どんどん具象性の消えていくことを感じてます。物性とでも言いますか、物の質が持つかんじが失せていく。この詩を例にとれば、「顔」「村」「首」「田畑」などが特にその指示範囲が広大であるにも関わらず、それを支える手応えをもった形容詞節が悉く見当たらない。質の持つ、触覚、臭気、熱、色、味、形状が褪せて、全部ぬーべーしてる。これは意味性（あるいは意義性か）のわかるわからないの問答ではない。
　先に引用した連では形容に味付けされた「最後の生き物たち」「懐かしい腐臭」などは灰色気味にでも想像しやすく、灰色であれ黒よりはサチュレーションは高いのはあたりきなわけなので、その辺には喚起力を感じます。例えば、最後の生き物達ならぼくは、安直だけど、栗鼠とか羊とか、毛を持つ、獲物になりやすい物を、その潤んだ瞳の透き通った残酷性のようなものを、覗き込んでみたし、懐かしい腐臭と言われたら、こう、糠とかくさや的な黄色い、おげってくるけど意外とご飯の進むよな物の美味しい邪悪な存在感を感じましたし、、まあ、想像力乏しいのでちょっと勘弁して欲しいんですけど。。
と、まあここまでは実直簡単な話なのですが、なぜ具象性をそこまで悉く消すよな身振り示したがるんだ、というところも同時に思っていまして、概念や語の指示内容やらを超越したものを念頭に置いているのかな、と思いましたがその辺には興味がややうすく分かりませんのでこのへんで。とりあえず引用したニ連は好きであります。ではでは。失礼します。 ('08/02/29 13:03:29 *5)
いかいか :
　あー、やっぱむかつく。次出す作品で何人かまとめてこれから批判する。詩を書く人間として、書き手として、勝手な礼儀で作品でまとめて応答する。 ('08/03/01 23:37:01)
みつとみ :
読み：「彼の顔は引きがされてはいないが、」はすこし意味不明。「引きがされていない」？
「世界と切り離された批評家の運命を、／笑うには最適だ」この「批評家」の部分「あのおかしな文化人類学者の詩、」の「文化人類学者」は、直接的過ぎて疑問点。読点をほとんどすべての文末に入れ、句点を最終にも入れないのは、神話（民話）が継続していくものとしての、そしてストーリー性においては書き換え可能なものとしての、意味合いもこちらでは自由に察せられるという点で効果があると思う。言葉とイメージから民俗的な物語（性）のようなものを感じる。ラストの「鉢の中で、／にこやかに笑っているのは、／私の知っている人だったり、／私だったり、」はブラックな皮肉（諧謔）ともとれて、イメージ的（視覚的）にもおもしろいと思う。
作品全体として大方、よく書けているという点では評価できる。（一部に疑問点などがあるとしても。）
なお、わたしはここで今回の作者とレッサーのコメント等は一切、関知しない。作者の意図も怒りも、取り上げない。わたしという読者にとって、それほどはこれらのことは重要ではない。作品に興味を絞りたい。わたしにとって、作品はおもしろいか、おもしろくないか、ぐらい、しかない。以上です。 ('08/03/02 13:53:53 *1)
ケムリ :
いい加減、このカスに餌投げんのやめろ。
コミュニュケーション不全のガキが、世界に向かって俺を認めてくださいと、クッセえ一人芝居を続けてるだけだ。何か言ってるようで、何も言ってないんだよ。何一つ成せないハンパ者は、もういい。エリアーデやジンメルのタームは大事で、俺のタームはゴミとな。ははは、アカデミズムのおいしいトコどりだな。

帰れよ、能無し。
あと、餌投げてる連中。いい加減わかれ、こいつはカスだ。場を汚すな。 ('08/03/03 04:09:49)
ケムリ :
ついでに言っとく。
馬鹿にすることも技術だ。俺は俺に向けられた悪意を公言する作品であれ、それが俺にとって優れたものと感じられたなら、役柄の上のものとしてそれを評価する。また、同時に作品は一つの明確な意図に貫かれていることを、読者は強制されないという読解の流儀の上に立って、俺は評価もする。つまり、書き手の臭い自意識なんざどうでもいい。これで回答の一切は終わりだ。

以後、このカスだけは延々としゃべるだろうが。
諸氏は相応の判断をとってもらいたい。ここでは、個より場が優先される。それは、上記した詩の評価基準にも現れているとおりだ。念のため付け加えておくが、カスが書いたものであれ、良い作品は相応に認める。それ以外の正義なんてものはこの場にはない。文句がある奴はママの尻でも舐めてろ。 ('08/03/03 04:18:03)
いかいか :
　じゃ、君はどう思ってんの？俺の言説の批判はどうでもいいけれども、この作品に対する評価はどうなってんの？（笑）。もし、君が何度も繰り返している上記発言を理解させようとするなら、言説のあり方を批判するのではなく、作品に対する評価のみを、君は表明すれば良いだろう。
　後、エリアーデを読め、といってるだけで、彼のタームを並べただけの意見を言えとはいってないよ（笑）。認めろとはいっていない。何度もね。俺が反発しているのは、自分自身の作品の悪評や低い評価ではなく、評価している側が、マヌケにも神話を持ち出しておきながらその神話それ自体に対するおおきな過ちだったりしてるわけだし、読者は神様だとは俺は思ってない、批評や評が反論されることもあるだろうし、評に対する評もあっていいはずだろう。
　俺は君のようにタームをチャート式に書き出すようなスタイルは捨てているし、極道では例えば、ミドリさんがもっとも悪質で低脳なやり方でそれをやちゃってるけど、理解するってのは、そういうことじゃないでしょ。君も思想書読んでるならね。
　とりあえず、俺が読者に切れるのは、相手のマヌケな知識や大きな誤解に対してだったり、態度だったりとね。作品に対する評価に反発してるわけじゃなぁい。 ('08/03/05 10:17:47)
いかいか :
もうはっきりいえば、何一つ成そうとは思ってないね（笑）。つまり、落第者ってことだよ。君の言うようにカスかもしれないが、そういう生き方を選択することも人にはるってことだろう。そういう選択をしたことを君に批判されたくはないな。まさに、君が自分の不幸な境遇を最終的にはひっぱりだしてきて、自分の言説を強化するように、まぁ、そこまではしないが、俺は誰にこのことを理解してもらおうとは思ってないから。
　ただ、何一つ成そうとは思ってないよ。君は何かを成したいんだろう、だったら、そうすればいいが、何も成さない、という選択や決断をすることも、何かを成したいということと同質にすぎない。
　弥勒が君にも微笑めばいいね。56億7000万年後の世界でまた会おうじゃないか。 ('08/03/05 10:23:40)

2636 : 野焼き　吉井　'08/03/01 10:09:04 　[URL]

　春を待たずにたわけて　反り返るタンポポ　地表に枝垂れ固結する植物ホルモン　この身を外しみずからの骨を焼べる　ヘリコプターの黒い影　あなたの眼差しのノイズ

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080301_617_2636p

山藤葡萄 :
吉野さんは、実際、野焼きをご覧になって、このポエムのイメージを、形づくられたんでしょうか。
どうも違うような感じがします。
語り口、切り口が観念的である。それがこの私の疑問を生む原因になっている。
「タイトル」が「野焼き」ならば、もっと土俗性や、習俗といったものに目配りされたものを、期待してしまいます。

春を待たずに⇔たわわに反り返るタンポポ

この身を外し⇔みずからの骨を焼べる

読んでいて、こういう文章に対する腐心の後だけが、読後に残ってしまう。
例えば、フランス画家、ミレーが描いたような、生々しく暮らしに接してくるような、目。つまり、対象となる、作品世界の中へ、まず作者自身がどれだけ入りこみ、且つ後にその作品世界に対する、客観的な話者となって主題を語り得るか。
この作業性が創作行為のエレメントを為すところであり、しかしこの作品からは、「作文」に凝る、という机の上での作業性から、一歩も出ていない、だからつまらないものしか生まれない。ここだと思います。 ('08/03/03 10:19:53)
吉井 :
山藤葡萄さんはじめまして

まず、始めに、私は吉野ではなく、吉井です。以後よろしく(笑)

＞春を待たずに⇔たわわに反り返るタンポポ
たわわではなく→たわけて　です。

私のお爺さんの時代にはまだ野焼きの風習が残っていたときいていますが。今ではありません。野焼きとは火葬場が全国に行き渡る以前の風習で、人里はなれたところで荼毘にふすことがおこなわれていました。ですから、実際に目撃したことは勿論ありません。
ありがとうございました。 ('08/03/03 12:13:16 *1)
ﾘｰﾌﾚｲﾝ :
こんにちは、
　「野焼き」　って自分が普段やってるやつかなって（冬に田んぼに火をかけるんです、、）思ってました。寒い間、タンポポはびたーーと開いて地面にはりつきます。ロゼッタ現象って習ったかな？結構花も咲いてたりします、ビターーと広がって貼りついたまま、短い茎を起して。タンポポは根が1メートル以上にも深く伸びて、強靭かつはた迷惑な雑草でして、掘り起こして抜くんです。火をかけるぐらいでは死にません。
冬の終わりの野焼きの透明な炎を思い出しました。なぜだか熱くないんです。 ('08/03/03 15:51:00)
吉井 :
＞リーフレインさんこんばんは
そうですね、野の原を焼くのではなく、野で身を焼く方でした。
地に還る気のゆらぎに耳を澄ますことはとても難しい今日この頃です。
ありがとうございました。 ('08/03/03 22:14:04)
園里 :
はじめまして。

これは短いうえに写実的イメージに読める表現が多いので、自分の読み手としての流れをできるだけ正直にトーレスする形で描写してみます。おそらく、それでどういう風に躓いたか、とか、どういうところで反応したのか、ということが分かるので、参考にしてみてください。

>春を待たずにたわけて
>反り返るタンポポ
>地表に枝垂れ固結する植物ホルモン

とりあえず、この連を取り込むのですが、「たわけて」の単語としての意味を私としては捉えかねるため、「春を待たずに」「反り返るタンポポ」あたりから、冬なのに反り返るように開いているタンポポがある。それは「地表に枝垂れ固結する植物ホルモン」のせいである。と、論理性をつなげるように読むわけです。

>この身を外しみずからの骨を焼べる
>　ヘリコプターの黒い影
>　あなたの眼差しのノイズ

次の連に移りますが、始めに「みずからの骨を焼べる」をなぜか「みずからの骨を食べる」と読んでしまって、これは「ヘリコプターの黒い影」にとりこまれるローターの影か何かなのかな、とすると「あなたの眼差しのノイズ」とはなんだ、と、ガンガン抽象性を増して読んでいってしまう。要するに馬鹿だった、ということになってしまうのですが、そこでネットで調べる。

まず「たわける」を調べるのですが、これは「たわけるな！」という罵倒のほうのイメージが強くて全然結びつかなかったのですが、ようするにふざける、みだらなことをする、という意味だったのですね。擬人法ということになる。これは内的イメージとして、大きくは外していない。

次に「焼べる」という表現ですが、これで完全に外しました。そもそも「くべる」と読めなかった。「やべる」と読みました。しかも、意味を通してみても上手くつながってくれない。これはリーフレインさんの「野焼き」の件を読んで、納得させましたが、それでいいのかな……？

「春を待たずにたわけて／反り返るタンポポ」「ヘリコプターの黒い影」このあたりから、一定の観察力や感受性を感じさせるところで好きにはなれるのですが、この作品に対して、私がよい読み手だったとはあまり言えそうにありません。

「私に合わせろ」というわけにはいきませんが、おそらくこうすることで、そういう誤解の可能性を賭してまで必要な表現だったのか、ということを書き手に自覚させる効用はあるのではないでしょうか。ただ読み手の語彙が単純に少なかったせいが多大にあるので、そのあたり差し引いて考える必要はあるでしょうが……。

……ちょっと試してみたんだけれど、なるほどね、という感じでしょ。 ('08/03/05 20:11:45)
吉井 :
＞園里さんはじめまして

そうですね。例えば、三好達治の「測量船」の中の詩に『雪』という２行詩があるのですが
　太郎を眠らせ、太郎の屋根に雪ふりつむ。
　次郎を眠らせ、次郎の屋根に雪ふりつむ。
これなんか、意味はたやすく取れるのですが、はたして誤解を生じることなく鑑賞できる者はいるのでしょうか？すくなくとも私には無理です。でもそれでいいんでないかと、私なんか思うのです。 ('08/03/05 20:46:15)

2646 : 「裂けるため、の眼の。」　 PULL.　'08/03/03 09:21:46 　[Mail] [URL]

前略。眼を閉じて、瞼の向こうのあの入り江まで、ずっと、裂けてください。一。　かわいた夜のあなたは眠れない、寝葉樹の葉で煎れたお茶を飲んでひとり、ベットの上で、いつもの手紙を読み返し、やがて、眼を。二。　ぽとり。ぽとり。　こぼれた雨脚がベッドの上を歩き回り、溺れた枕があわあわと獏の群れを吐き出して、やっとあなたの部屋は、浅い、眠りの波間を漂うのです。机の上の手紙はびしょ濡れで、部屋の、鍵穴からぽたぽた逃げ出した雨脚が、息せき切って階段を駆け上がり、古い、あなたの屋根裏部屋を、すみずみまで満たします。　そうして、天井まで満たされたあなたの家は、ひたひたと、こぼれ、誰もいない夜を歩き出す。三。　天窓からは月が、手を伸ばし、ひと眠り、掬い上げては雲に垂らします。　うるおった雲は寝返りを打って月を隠し、隠された月はこれ幸いと、十五夜ぶりの居眠をはじめ、眼立ちたがり屋の月のいない雲間ではきらきらと、星たちが舞いひかり、夜を、歩くあなたの家を照らします。四。　そろり、そろり。　濡れた手紙からことばが剥がれ、枕の吐き出す獏に乗り、あなたの瞼に、悪戯をはじめます。五。　うなされあなたの家は立ち止まりそのまわりをけたけたと、大股で、雨脚が笑い回るのであなたの家はさらにうなされごぼごぼと、咳き込んで、家中の家具という家具を玄関から、吐き出しました。吐き出された家具たちは次々と、雨脚たちが持ち上げて、近くの夜の水溜まりにけたけたと、投げ入れます。投げ入れるごとに雨脚の笑いはおおきくなり、おおきくなるごとに水溜まりもおおきくなり、ひろがり、激しく、波打ち、笑い、家具のない、やせ細ったあなたの家を揺らし、濡らします。六。　ふやけた眼球はぱちん！。　と、音を立てて弾けたので瞼は窪み、入り江の奥へと雨脚は歩を進め、かわききった浜辺にひたひたと、足跡を付ける。　天窓からはじりじりと血走った太陽が昇り、足跡をひとつひとつ、消してゆく。七。　浜辺に打ち上げられた家具を拾い、部屋を、つくる部屋はどこまでも続き、やがて入り江があなたの、家になる。八。　熱く、ゆっくり沸かした湯の中で、寝葉樹の葉はふるくると回り、葉を開く。裂け眼はじっと、それを見つめ、煎れられるように湯の中に、とけ込んで、ゆく。九。　雨脚の、かかとを踏んで、あなたは今日も、転びます。眼は雲よりもたくさん雨を含むから、あなたは今日も雨を、降らしました。　さあ立ち上がって瞼を閉じて、波の音のする方へ、裂けて、歩きなさい。十。　眼に入った砂を落とそうと、裂け眼を海に浸けて瞼を開き、眼球を、あなたはなくしました。　あなたの眼球は海に沈み、朝とともに昇ります。　だからあなたは朝になると、裂け眼を眼一杯ひろげ、あの太陽を飲み込むように、瞼をおおきく、閉じるのです。追伸。同封した寝葉樹の葉、眠れない夜に使ってください。くれぐれも、飲みすぎには気を付けて。　　　　　　　　　　　了。

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080303_665_2646p

こはる（口火） :
前略。

＞眼を閉じて、
＞瞼の向こうのあの入り江まで、
＞ずっと、
＞裂けてください

人に宛てることのできない説明できないものを名付けて、
作品に仕上げていると改めて思いました。

「寝葉樹」を私は知らなくて、ちくたく考えていたのですが、
飲みすぎには気を付けてと注意書きが最後にあって、そうか気をつけようと
思いました。
よりどころのない人間が、時間を潰せるように最後には眠くなっているとよいです。

一。強引な私だからいつも独りぼっち。
ニ。水でひたひたになった家が
三。その中に浸る私は月を見上げ　「つきみ」・・・お友達かな？
四。徒にいたづらする。「つみき」
五。（すすぎ洗い中）ぽいぽい。
六。ロクは、陸に通ずる？
七。夏彦ラブ。
八。そろそろ眠たくなってきた。
九。あらまた転んだすってんころん。
十。こうして書き出してみると私もなくしてもよかったよ　☆

これで充分かなと思ったかいな。まだまだでっせ。十二分にほしかとよ。
なんて言ってみたいなんてまだまだわろきぞかし。寂しくても飲みすぎには気をつけます。
良い町づくり運動などなど、
ころころしてありがとうございましたたたん。
話せる人がいる内はなんとかなるのかな。みんな死ぬんだもんね。　
PULLさん好きよ。

（ぱたぱた侭。） ('08/03/04 07:23:06)
菊西夕座 :
読後、なんだか目薬のほうがほしいような気がするのですが。

眠れない夜のために、寝葉樹の葉を送ってくださるということは、これは学問のススメならぬ眠りのススメですね。ということは、目をあけること、光の受容、眼球の使用、これらをすべて「避けて」いく必要がある。というわけで、「裂けて」に「避けて」が掛けられているのだなと、やっぱりPULL．さんの大好きな掛詞を無理にでも持ち出さないわけにはいきません。それとも「咲けるため、の芽の。」かな？

それはともかく、これは夜から朝にかけての、お引っ越しの詩ですね。夜に涙の雨脚があふれて、ずぶぬれで眠り、かわいた入り江に流れついて、朝をむかえ、深々とまた瞼を閉じる。なんだか一見やりきれない感じがするのですが、しかし、これは悲しみの涙が潤いに変わるという設定なのでしょう。

個人的には、「五。」がよかったです。どこか宮沢賢治の童話のような印象をもちました。もっと家を軸に展開してスマートに組み立ててくださってもよかったのになと思いました。「家」の役割がいまいちつかみづらかったものですから。

いつも読み返すという手紙は、涙（雨脚）なしには読めないもののようですし、起きているということはそういう意味で辛いことでもありそうなので、眠って夢に浸かるに限るというふうに読んでいくのですが、いつのまにか夢がお引っ越しをしていて、というよりも獏に全部食べられてしまったのでしょうか、「裂け眼はじっと～湯の中に、とけ込んで、ゆく。」とありますので、束の間の明け方近くの熟睡が訪れたのでしょうか。でもまた、日が昇れば、転ぶ生活がまっているという、悲しい現実。これを癒すには、積極的に涙をかわいた裂け目（傷口）に運んで間を埋める（むこうの入り江までいく）しかない。せめて夢の中でそうするしかない、という作品だと思うのですが。

意味を追うのはやめて、雨脚の悪戯好きな放浪に混ざって、枕投げをするみたいに無邪気に家具を放りなげている気になるのもいいかもしれません。それから、裂け眼が開いた眼よりも受容力、ひいては情報量に富んでいるというのは、なかなかユニークな発想だと思いました。 ('08/03/07 03:02:05)
PULL. :
こはる（口火）さんへ…。
ご批評、
ありがとうございました。

見たことも聴いたことも、
また読んだことも書いたこともないものなので、
今作は脳みそが、
かなりぐりぐりしました♪。（笑）

ネタではなく、
薄く切ったカステラで皿の上に「家」を建て、
そこに一匙ずつぽたぽたと紅茶を垂らし、
舐めるように観察して書きました。（苦笑）
（ほんとに実話。）

「寝葉樹」のお茶は「この世界には」ありませんが、
「針葉樹」のお茶なら「この世界にも」あります。
（「ルイボス」といいます。）
語呂合わせというか「だじゃれ」の語感から、
「はなし」を捻って、
抉り書くことが多いです。

何事もほどほどが肝心です。
が、
事書くことに関してはまだまだ、
それを身に付けるのは早いようです。

では最後に、
「夏彦」って誰やねん！。（笑）
（「冬彦」なら知っていますが…。（笑））

それにしてもかなりネタの、
「できる！！。」方と感じ入りました。
こちらの掲示板の機能を使って検索してみたのですが…。
詩は書かれないのでしょうか？また投稿されないのでしょうか？。 ('08/03/17 21:06:56)
PULL. :
菊西夕座さんへ…。
ご批評、
ありがとうございました。

こちらは読後、
目薬よりも手ぐすねを引きたくなりました。（笑）
（ほら名前もPULL.だし。（笑））

誰からも指摘してもらえなかったので、
自分でネタばらししますが。（笑）
「裂け眼」というのは、
多和田葉子（敬称略）からの借り物です。
（「旅をする裸の目」という本がある。）

もうひとつばらすと、
宮沢賢治（敬称略）というよりも夏目漱石（敬称略）の「夢十夜」で、
「夢十夜」というよりも川上弘美（敬称略）の「惜夜記」です。

各章の辻褄が合っているようで合ってない。
そう書くのにやたらと苦労しました。（苦笑）
ある程度書く訓練をすると、
自然に辻褄を合わせるようになって、
ついつい小綺麗な「着地」をしてしまう。
そう感じることはありませんか？。

この所、
以前は避けていたものを書こうとしているのです。
が、
なかなか思うようには書けず、
書こうという気持ちばかりが裂けてゆきます。（笑）

内面を書き進んでゆけばいつか、
外面に突き当たり書き当り。
そして外面を書き進んでゆけばまた、
内面に突き当たり書き当たる。

そんなものなのかもしれません。 ('08/03/18 17:47:46 *1)
はるこ :
こんばんわです。

･･･なにか自分は感想になってしまっていて（照。←おい。
読みたいように読ませてもらっちゃいました。

＞薄く切ったカステラで皿の上に「家」を建て、
＞そこに一匙ずつぽたぽたと紅茶を垂らし、
＞舐めるように観察して書きました。

作者の作品を構築する材料に、ダジャレンジャーとしては興味があります。
読者が知りたがっていることを知っているタイプの書き手さんと思われます。
今回は試みからして遊び心に満ちてたのですね、
この種明かしが面白かったです。（私もこれ、やってみたいと思いました）
箱の中に隠しているものを手探りで当てましょうって、ゲーム要素満点です。

種を聞いてみるとあらためて、冒頭の（前略）の意味について考えさせられます。
うとうとし始めれば眠ったまま死んでしまうと誰かも言っていた。難局です。
日常生活の中に文脈は隠れているということに気付かされ、ハッとしました。
小難しいことをいう人が多い中で、なにかお仲間みたいで嬉しく思いました。
ああ、カステラ･･･
建材としてはあまりに脆いですが、食べると美味しい･･･。（食いしん坊万歳です）
飽食の時代に生かされた自分。

作品世界の前提となる川上弘美を偶然私は知らないだけなので、
カステラにそれが込められているような気がします。

＞夏彦は
山本夏彦さん。（目に優しい人）

作品、展開が読みづらい中で読みすすめることができたのは、
ところどころにあしらってある漢字の感じがよかったからと思います。
読んでいて面白かったです。自分はひらがな好きなので嬉しかったです。

詩をなんだか書けなくて、こうやって人の作品に文句（もとい感想）をつけている日々。わろきぞかしです。
詩、なんか書きたい。ううっ（←すごい下手なんです）

ああ十までの単位は、油断なりません。
そういえばカステラってルイボスぽい気もしました。
ここは１つ、かわかみひろみ読んでみようかな。（食べ併せ研究）
多和田葉子「旅をする裸の目」は、読んでみたいと思いました。チカチカしそうだ。

最後に批評です、

大ネタ（カステラ）は、新鮮でした。覆された･･･。でももちろん、食べたんですよね？ ('08/03/18 23:46:51 *14)
PULL. :
はるこはるさんへ…。
ご批評&追加ネタ、
ありがとうございます。（笑）

読んでもらえた方に、
読みたいように読んでもらえるのが、
書いたものにとって一番のしあわせだと感じます。
ぼくはイジられるのも嫌いじゃないので、
気になさらないでください♪。（笑）

ダジャレンジャー・ブラック（勝手に襲名）として言わせて貰うと、
ことばの語感やリズムを意識して書いていると、
かーーーーなり強引な設定や展開でも、
読む人は意外とすんなり受け容れてくれる。
そう考えています。
（そう妄想しているだけかもしれませんが。（笑））

でも当然のことながら、
ぼくは大した書き手じゃないので、
あまり褒めちゃ駄目ですよ。（笑）

書くときはほぼいつも、
米村でんじろう先生のように「実験」しながら、
書いています。（笑）
じゃがいもの皮を剥きながら、
文章の切り方を発見する日もあります。（笑）

難しい文学理論はぼくには一生解らないので、
実験しながら身体で覚えながら、
書いているだけです。

「どこをひらがなにしてどこを漢字にするのか？。」
それだけで一週間は楽に悩めるので…。（苦笑）
おもしろく読んでいただけて、
ほんとうに嬉しいです！。

「惜夜記」は川上弘美（敬称略）初期の作品で、
少し取っつきにくいところもありますが、
「そう来るのか！そう書くのか！。」
と楽しめる作品でもあります。

多和田葉子（敬称略）は、
もし図書館とかで見付けられてチャンスがあれば、
「三人関係」をお勧めします。
残念ながら絶版になっているのですが…。
「ぼくは持っている♪。」
と自慢がしたかったのでありました。（笑）
（某Amazonでは古本に三倍近い値が付いていた。）

最後に、
「食べられないネタはネタではありません！。」
なのでもちろんあのカステラは、
残さず食べましたとも。（笑）

追伸。

あたしたちの夏彦は、
京極夏彦（敬称略）じゃなかったのね！！。
ううっ…。
裏切られた気分だわ♪。（笑）
（「敬称略」がしつこ過ぎ。（笑））

はるこはるさんの作品、
いつか楽しみにしています。 ('08/03/20 19:19:17 *3)
こはる :
（ひゃー名前、すみません）

川上弘美と多和田葉子を見てからお返事書くつもりだったのですが、
せっかく川上弘美を知らない（珍しいことだと思うのです）ので、
読む前に、・・・川上弘美さんは美味しいココアのような人なのではないか
と妄想を楽しんでおりまする♪
なんといいますか「蛇を踏む」という題を耳にしたことあって、
きっとそういう手間をかける人なのかなという気がしていました。
ざっと、果たしてどうなるか。
（「借夜記」探して読んでみます☆）　以上、ダジャレンジャ－イエローよりご報告。

絶版ってやはり最強。自分って最後にはそうなりたいものだｗ ('08/03/25 05:50:15)
PULL. :
はるこはるさんへ…。
（ネタがしつこい！。（笑））
さらに、
ありがとうございます。
長く楽しんでいただけて、
書いた方としても嬉しいです。

お名前の件、
これはきっと誰かにネタにして欲しいのだろうなと。（笑）

さて、
突っ込ませていただきますと…。
「借夜記（しゃくやき）」ってなんやねん！。（笑）
似てますが、
ちょっと「惜」しいです。（笑）
「惜夜記(あたらよき)です。
「蛇を踏む」とおなじ文庫に収められています。

一度も誰かから指摘されたことがないので、
自分で言いますが。（笑）
ぼくの書くものは文体も含めて、
川上弘美（敬称略）からいっぱい「借り物」をしています。
（職業作家の方に「敬称」を付けるのは逆に失礼な気がするので。）

楽しい読書体験であることを、
陰から祈っております。

因みに「蛇を踏む」は、
スターバックスで「キャラメル・マキアート」のTサイズを飲むぐらいの値段で、
買えるはずです。
って…。
おれはどこの企業のまわし者やねん！。（笑）

では、
おあとがよろしいようで。（笑）

追伸。

「借夜記（しゃくやき）も妄想のふくらむ、
素敵な題名だと想ってしまいました。
（ネタでなく本気で。） ('08/03/26 03:16:10)

2652 : 戦争と色　一　'08/03/07 03:37:59 　[URL]

年齢も性別も国籍も違う十人ほどのグループが　何処かの学校の教室で輪になるように椅子を並べて　戦争について語り合っているある者は宗教上の解釈の違いによって亀裂が生じ武力で認めさせようとしていると主張しまたある者はそれもあるが結局は自分達の欲望を満たす為だと結論付けたそれらに無理矢理服従させられていたり　戦争に全く興味が無い人間達はそんなことはどうだっていいんだ　ただ幸せな生活を送れればいいと思っている実際はその通りだけれど　純粋で正義感のある人達は戦争を止めさせるために戦渦の中に飛び込んで　尊い命を失う内臓で戦争の恐怖を微かに感じる僕達は　やっぱり戦争について関心が少ない日々の生活で精一杯なのは自分でも分かっているでもＴＶの向こう側の世界や新聞紙の表面に滲んだ画や文字は真剣に関わり合いたいけれど　関わり合いたくないという気持ちにすり替える本望は乳酸として腹部に溜まり　それを解消する為に詩を書かざる終えなくなる自分の思想を無理矢理武力という単細胞的な行使で押し付ける人間達と同じように結局は自分の欲望を満たす為だと認識しなから「昔の日本でそんなこと言っていたら君は確実に処刑されているね」とグループの一人が笑いながら訛りのある英語でそう答えた僕の心は青ざめたが　そんな輩はとうの昔に死んでいるので彼らには聞こえないしまた実際に世界中で争い事をしている奴らには聞こえないと思い安心したでも心を見透かされて「僕は彼らの子孫だよ」と言われた時には全身の血の気が引いた最後に黒人の女子高生が「どうして私の先祖は肌の色が黒だったからって虐げられたのかしら？」と問うと「白は正義　黒は悪、悪いもの、醜いものという先入観を植え付けられていたからかな」と黄色人種のサラリーマンが答えると彼女は無言で首を横に振るばかりだった宗教や肌の色のことで争い事をしていないのは日本人だけだと考えまたもや心を見透かされ　僕等は最も欲の深い人種だと隣の国の女の子に睨み付けられた

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080307_735_2652p

はるこ :
率直に書かれた感想文の域を出ません。
語られる内容に新鮮味がない為に、読み手を重苦しくさせます。
突き詰めるところまで突き詰める誠意が足りない、
論として打ち出したいものもない、ここにあるのは分析まがいの行為です。
そのように読みました。
きつい事書いたと思います。分析するなら徹底的に分析するべし。
中途半端なところばかりだから馬鹿にしてると思うんだ。
馬鹿になる時期があったってしょうがない人はいます。

テーマがテーマだけに俄かに認められないです、
それに作品は対話を否定しているままのようです。
作品中で自らの無自覚を語っても、ダメなものはダメです。
書くことが大切と思われがちですが、
書くために学んできたこと（机の上の勉強だけにあらず／机の上の勉強は細々と※でも）が大切。書き手ならば。
作品の続きが私は読みたい。このままだとどうなるの？　言葉にとって、本当に困らないですか？
詩を信じる読み手としても、気になります。
死ぬまでに出せればいい自分の答えと、急ぐ答えとある日常の些細なことに
全部答えなんて出せないのがつらい。私の答えだって急いで出した答えです、約束とはまた別に、私もその後考えています。

※それで半ば生きていて、生きている者の書く自由です。 ('08/03/11 20:08:22 *4)
一 :
はるこさん初めまして。一(前ははじめと名乗っていました)です。まずは僕の本音を詩と認めて下さらないことに感謝しています。浅はかで中途半端な作文を書いて(自分でも薄々分かっているのです)、「こいつは適当な思想で身勝手な奴だなぁ…」と感じたことに対して、僕はある種のカタルシスを感じます。しかし此処は芸術を発表する場ですから、はるこさんから見て「感想文」の域を出ていないのであれば、その通りなのでしょう。僕の書いた詩の殆んどがそのような気がします。
他人をも巻き添えにして書いたのが間違いだったかもしれません。この作文を書いた僕だけが非難されるのならば平気なのですが…。他人にも概念を当て嵌めようとしたのがいけなかったのですね。ある講演会で浅田次郎さんが「宗教は怖いですよ」と仰ったことに触発されてこれを書いたのですが、結構自信満々だったのに僕の人間性にまで皹が入ったような気がします。漠然とした言葉や思考がこんな失態を生み出すなんて今まで分かりませんでした。テーマは「戦争について」だったのですが、本や映像でしか知らない事物はうかつに疑念というか題材にしちゃいけないのですね。
ただ、今回だけのことだけなので、またテーマは同じで完璧に限りなく近い知識や概念で書きたいと思います。多分これから書き込んでくれる人達も、酷評を述べると思うので、それらをいい形でカタルシスできればいいと思います。…やっぱりその時の感情で書くのが良い時と悪い時がありますね。
ご指摘された、「このまま終わってしまっていいのか？」という質問に対して、僕はこれはこれ、と割りきっているので、特に後悔はないです。続きも今回のように「乳酸」解消をする為に書いたら駄目でしょう。けど、それは創作欲求の一つの原因だったということはその時はそうでした。そしてきっと間違ったまま書いていったんですね。しかし、必ずやはるこさんに評価されるような書き手になりたいとは心から思います。誰もが共感できるような詩を書きたい。 ('08/03/11 22:21:53)
はるこ :
お返事ありがとうございました。

私には気になっていることがありました。補足させて下さい、
一さんの問題意識に関する－私の受けた示唆を共有してほしくて話します、
「言葉について」と、具体的な問題として取り上げる必要を感じたのは
映画「ゲド戦記」を見た後に始まります。

「興行作品、エンターテイメントとして失格（私もそのように感じた）」
原作の佳さを骨抜きにするような作品、と
ル・グウィン女史の原作を知る観客からかなり不評を呈した（博した）映画だったようです。

「ゲド戦記」はシリーズもので書かれていて、世界中にその読者を持つファンタジーですが、
作者は文化人類学に対する愛のある人で、
彼女の両親は、「イシ」という自分の名前以外に自分の世界の言葉を
多くの他者によって奪われた人生を送った女性に接し続けた人（後見人）として書籍にも紹介されています。

映画が製作された前提に、作者（の成立）を良く知り愛する読者へ向けて
託された想いがあったとしたならば、作中に描かれた理不尽について
理解が深められると感じました。

もし作品をご覧になったことがあれば、恐らく私の考察も続きますが、
作品の不評…ということで、読み取られないままの意図の残ることを
惜しむ気持ちがどこかにありました。
あの作品の不評とは裏腹に、作品に描かれた象徴的な危惧は、
世界中に溢れている／かもしれない。
作品「戦争と色」の問題意識と示唆するところが似ている、と感じました。
作品は多くの観客に受け入れられなかったままの印象です、私は一さんは
この映画を理解する（受け取る）人だと感じています。
分析しすぎると通じなくなることを先取りして体現して見せたような映画。
大きな枠であれをやったこと事体を、私は評価することができます。
率直な意見や言葉を忘れてはなりません。

話し合う人がもう一人いるだけでも、言葉は生きていける。
ロビンソンクルーソー（宗教と言葉の深い繋がり）は、それが孤島なだけに
独特に我々の国土について何か訴えるものもあるかもしれないけれど、
私は今こうして、この場に感謝したいと感じています。
お返事下さってありがとう、取り留めの無い話に耳を傾けて下さって感謝。

一度観たきりの印象で、つい述べてしまいました。
私も分析しきれてなくて不本意のまま書いてしまったことを
（今のうちに詫びておきます） ('08/03/13 20:59:12 *5)
一 :
はるこさん、ご返答有り難うございます。直、これは二度目の文章になります。先程返信しようとしたらエラーが出て、掲載されなかったのです。

僕は過去にファンタジーともアドベンチャーともとれる作品を書いて(それは僕のホームページに掲載されています)、純文学も書いているのですが、ファンタジーは大好きです。ゲームもＲＰＧしかやりません(特に「指輪物語」の影響を受けた「ドラゴンクエスト」シリーズなど。一年に二週間ぐらいやります)。幼い頃は童話や伝記などの本も読んでいましたが、「ドラクエ」のことばっかり考えていて、外で走り回っていました。

「ゲド戦記」という小説の存在を知ったのはファンタジー大好き人間でありながら、遅ばせながら、二年前ぐらい、ちょうど「ナルニア国物語」の映画の宣伝が入った頃だったように思います。僕は本は細々と読んでいたのですが、高校時代に音楽やサイレント映画にはまって、だいぶ本の世界から遠ざかっていたました。その前に「ハリー?ポッター」や「ナルニア」は多少読んでいたのですが、「ゲド戦記」までは手が伸びませんでした。ジブリで「映画」が作られると知ったから本音を言うと、「映画だけ観れば大丈夫だろう」と思っていたからです。

そして僕は「映画」の「ゲド戦記」を観ました。率直な感想、面白かったです。剣と剣や魔法の闘いは見物でしたし、…、しかし、僕も理不尽な点について物凄く怒りに似た不満を感じました。

例えば、オープニングでどうして父親を刺すのか？とか、「アレン」がどうしてそこまで落ち込まなきゃならないのか？とか(なら刺す前に考えろとか)、ラストの黒いドラゴンをどうしてわざわざ登場させなきゃいけないのだろう、と不思議に思う箇所が多々ありました(偶然主人公とヒロインが再会するのも気に入らなかったし)。原作を読んでいない人間ですらそう思うのですから、物語を愛する人達にとっては…、とはるこさんの書き込みを見て思いました。

結局、広大な「ゲド」の世界を、一つの「映画」の枠に収めようとしたのがいけなかったのかもしれません。僕は初め、「…あっ、これはファンの人達の為の映画なのだろう」と思って観ていました。しかし、現実はその真逆だったのですね。世の中、その「物語」の本質を見極める為に分析しようとする人だけではなく、「語られた」通りに解釈する人達もいるわけですから、「ゲド戦記」の「映画」のイメージが蔓延してしまったと思います。作者は確か、「ゲド戦記」を映像化することを拒んでいたらしいですが、やっぱり彼女は、「文章」で巨大な何かを世界に提示したかったのですね。まだ「ゲド」を読んだことの無い僕が言うのも何なのですが。

この作品「戦争と色」は、再度客観的に見て、「甘い」と思いました。はるこさんの第一印象は正しいと思いますよ。だからわざわざ謝らなくてもいいです(笑「一週間前の自分はこんな思想だったんだ」、と恥ずかしくなります。浅はかでした。

この作品の続きを知りたい、と仰ってくれて有り難うございます。これらの問題を扱うには、もっと大きな「枠」が必要だと思いました。「映画」版の「ゲド戦記」のように。僕は詩人にもなりたいですが、いつかこれらの問題を収めることのできるような、「小説」や「ノンフィクション」や「映画」を作れる作家になりたいと思います。はるこさんの意見を頂いてそう思うようになりました。無理かもしれないけど、需要があれば、作らざる終えないと思っています。どんな切り口から描くか、まだ分かりませんが、もっと大きな枠を自分で拵えられるようになりたいです。
長々と意見を述べてきましたが、やっぱり批評されるのは嫌いじゃないです。

もしはるこさんが僕のブログを見てくれたのなら、最後の言葉の意味の理解ができます。勘違いかな(笑 ('08/03/14 11:06:12)
はるこ :
書いてくれてありがとう、面白く拝見しました☆

一さんは作品の細かい設定を、よく覚えていられる方なのだなと思いました。
日頃から興味を持って接していないと、なかなかこのようにはいかないものです。
「ゲド戦記」の好意的な感想を私は初めて聞くことができて、率直に嬉しく、勉強になりました。
話をしてみるものですね。

一度消えてしまったものをもう一度書く為に、きっと気持ちの切り替えを迫られたと思うのです。
一度話してしまった（パソコンのキーボードではそのような錯覚に陥ることが自分にはどうしてもあって）ことは、もう自分から放たれてしまうと、
戻ってこなくなることがあります。
一さんが二度目に書いてくださった呼び戻された言葉と新たに加わった言葉は、それでも具体的で面白く拝見しました。

ナルニア国物語・・・ファンタジーは素直に人の涙を誘いますね、私の知らなくて優れた作品がたくさんありそうだな、と思いました。（理不尽について）大人になると別の読みものとして読んでしまいます。
ファンタジーは、人を裏切りません。私はそう思います。
「夢のある作品」というけれど、夢　―誰かがその時、思い出してくれるそんな作品が書けるとよいね。

このままずっと話を続けてしまいそうです。
ゲド戦記は、そのシリーズの意味を捉えて読んでみると古びない作品の誠実さが伝わってくると思います。子供に向けて書かれたものは、大人が読んでも語りかけてくる大切なものが書いてあるよね。
宮崎駿監督はゲド戦記の映像化を断られ、代わりにナウシカを製作？制作したとそういえば聞いた気がします、天空の城のラピュタで洞窟の中で迷わないためにすること等等、メソッドが役立てられているとかなど聞きました。
私も久しぶりに何か読んでみようかな。
シリーズも最後の方はだんだん人気が落ちてゆくのだけれど（ありがち）、書かなければ彼女の気が済まなかった何かがあったのだと読者は思います。

きっと人が面白いと感じるものには理由があるよね。
私の話何だかしつこくなったな。一さんの文は長いけれど飽きずに読めました。
やはり長文を書き付けてる人は違う。本当にそう思います。

ゲド戦記は読んで損はない本と思います。
ほいでわに。 ('08/03/16 07:16:52 *10)

2594 : 恋歌連祷　　10　鈴屋　'08/02/06 20:42:21 *5

10 岸辺にいると不安なので内陸へ向かうわたしが愛するあなた　あなたを捨てにいく　あなたの首はなだらかな丘の頂にそっとおく　あなたはけっしてふり向かない木になる　あなたの腕と脚は束ねて括って寂しい駅のベンチに忘れてくる　学校帰りの少年がひとり美しい眉をひそめる　あなたのコスモス色の10の爪はティシューに包んでポケットにおさめる　あとではじいて遊ぶ　あなたの眸は秋の曇り空に投げ入れる　ときどき瞼をあけては道行く人の背後を見詰める　あなたのトルソーは湖に立たせる　千年昔の悲しい恋の伝説になるあなたの唇はポスターにして街中の壁という壁に貼る　万人があなたの唇を買い求める　あなたの血液のことごとくはわたしが吸いつづける　わたしの永い逃避行の糧とする　あなたの女性器は荒れ野の枯れ木に吊るし北風に晒す　わたしはその荒れ野で泣きながら夕日を見る　わたしが愛するあなた　あなたを捨てにいく　あなたのすべてを捨ててしまえばわたしは旅を終え紳士服など買いにいくドアミラーの中の青空はるかな送電塔の数列　　

>> permanent URI: http://bungoku.jp/ebbs/20080206_169_2594p

雨の実 :
鈴屋さんが投稿されてきた作品の中では、比較的、丁寧な作品だと思います。
身体の各部位と、捨てられる場所、そこに纏わせた少しのイメージ。
どれも悪くないと思います。
「送電線の数列」というのは、「送電線の列のいくつか」という意味ですかね。語感が、ちょっと数学用語的なニュアンスを含んでいて、軽度の迷いを生みそうです。
（もし数学用語でいう「数列」だとしたら、それはまったくイメージできません） ('08/02/07 20:29:04)
まーろっく :
「腐臭がひそかにただよう頃」というのが、ここだけ描写になっていてグロテスク。ほかの箇所は女性の身体の部位を記号として扱っており残酷さと悲しみの入り混じった美しい隠喩を作り上げていると思います。「けっしてふりむかない木」というような意味性を帯びた比喩というのは感情に訴えてくるものがあります。 ('08/02/07 22:37:12)
鈴屋 :
　こんばんは、雨の実さん。
　「数列」について・・・。これはずいぶん考えました。わたしは子供のころから送電塔が好きでした。子供が電車が好きなように送電塔が好きでした。「山の彼方の空遠く・・・」と同じような憧憬がありました。送電塔の連なりにいつも旅をイメージしていました。送電塔の列に沿って旅をしたいと思ったこともあります。
　最初、「送電塔の連なり」で投稿しました。それを「数列」に直しました。「数のいくつか」という意味もあるので、それでも良いし、「数えていくこと、」という意味もあるので？それでも良いし、と考えました。無限級数というイメージもありました。
　このへんのこと、誰かに言われるかもしれない、と思っていました。最初の二行は最初「わたしは旅をする／数列のように」にしていました。
　1年ほど前、谷川俊太郎が電柱だか送電塔だかについてうまい表現をしているのを読んだ覚えがあります。どんなだったか忘れましたが、「やられた」と思いました。
　だんだんなに言っているのかわからなくなってきました。ここは直すつもりでいます。体言止めになっているのも気にいりません。
　送電塔はいまでも偏愛しています。
　
　恋歌連祷はこれで止めます。また投稿します。ぜひまた読んでいただきたいと思います、雨の実さんの徒労を計りもせず・・・。
　 ('08/02/07 22:43:38 *2)
深田青 :
恋歌連祷シリーズ、好きです。雨の実さんの仰るように丁寧な筆致であると思います。＞わたしが愛
するあなた　あなたを捨てにいく　此処などとても鮮烈であると思いました。 ('08/02/09 21:45:34)
鈴屋 :
　こんばんは。雨の実さんとマーロックさんに言われた箇所を直したくなり、しかし評を受けてる途中でそれをやるのはルール違反なのではないかなどと危惧し、しかし結局書き換えてしまいました。どうなんでしょう？こういうの。やっぱりよくないんだろうなぁ。
　それと、わたし、ひとに何か咎められるとすぐグラつくんですよ。自負というものがないんですかね。

　はじめまして、マーロックさん。ご指摘のとおりだと思いました。直しちゃいました。マーロックさんの詩は必ず読んでいます。「名もない暮らしの絵を描くだろう」が耳についてというか目についてというか、離れません。今夜も雪なのでなおさらです。
　
　はじめまして、深田さん。
　恋歌シリーズ、読んでいただいてありがとうございます。暗かったり憂鬱だったり、あまり人を楽しませる詩ではないのに・・・です。
　
　 ('08/02/10 01:48:40)
雨の実 :
推敲は、ルール違反では全くないけれど、私は前のままのほうが良かったなあ、と思います。
送電塔というのは、効いていたと思いますよ。「数列」というのはイメージできなかったけれど、形而上の印象を得た人もいたかもしれないし。 ('08/02/10 02:12:29)
鈴屋 :
　雨の実さん、あなたはすてきな読みてだ。上手に上手に人を甘やかす。あなたの目にかなうような詩をなんとか書いてみたい。 ('08/02/10 16:49:49)
soft_machine :
輪郭で実体を伝える術が、読んでとても心地よかったです。
そこに、影が生まれているように感じられました。
ただ、もう少しボリュームがあっていいようにも感じられました。 ('08/02/14 18:01:14)
ケムリ :
くそ、推敲前の読み逃した。悔しいな。

んで、いい作品です。作品構造としては前に指摘したものと全く変わっていないのだけれど、イメージを重ねていく。その中心軸に「あなた」がいる。この構造、極めてよくある形ですが、このイメージの連ね方は熟練を感じさせます。あなたをイメージの端々に放散させながら、私は「内陸」へ向かう。この「内陸」は何のメタファだろうか、なにより通常中心にある「あなた」を書く場合その周囲を埋め立てていく（これは、おれ自身も多用する手法なんだけれど）のとは逆で、あなたをバラバラにして、腕も瞼も頭もトルソーもその全てを放散させていく。これ、作品手法としては斬新だし、面白いと思った。正直に言う、パクリたい。俺が全く思いつかなかった手法だし、構造としてもガッチリと確立されている。お手本のような作品です、シュールのようでいて、きっちりと固まっている。いいですね、こういう書き方を俺は好みます、この上なく。

ただ、エンディングの部分が俺には「つながらなかった」んですね。あれ、最後のシメで置き去りにされた、読んでいったイメージと終連が繋がらない、収斂しない、その部分が残念に思えた。唇の端が笑う、はわかる。ここで、もう一度描写が「内陸に向かう」私に帰結している、その前の一行が俺のなかでどうにも浮いている。

しかし、あなたを捨てに行くという斬新であり普遍的な作品軸は買います。というか、俺は真似したい。近いうちにオマージュを書かせてもらいたいが、許してもらえますかね。 ('08/02/14 23:40:48)
鈴屋 :
はじめまして、soft_machineさん。
ボリューム不足ということですが、わたしも自分の詩についてよくそう思います。なにか物足りないというか食い足りないないんですよね。この詩のときも、推敲してて一行でも増えるとうれしかったりしました。なんなんですかね、詩の長さって・・・？このことは現代詩（いまはこの言い方を採用します）にとってけっこう厄介な問題のような気がします。
　もちろん、今回読んでいただいた詩にボリューム不足を感じたとすれば、それは長さの問題ではなく、ただ単にわたしの力量不足ということですが・・・。
　 ('08/02/15 21:59:53)
pierce :
はじめまして、pierceと申します。
拝見させていただきました。表現がすきです。
すこしだけグロテスクな感じがするのに、さらさらとしていい意味であっさりとまとまっていて読みやすかったです。伝えたいことがわかりやすいように思えました。 ('08/02/15 23:36:18)
鈴屋 :
　こんばんは、ケムリさん。
　だいぶ褒めていただきましたが、ケムリさんのばあい潜んでいるもの（仕掛けとか企み）がありそうで警戒を要するところです。
　「内陸」は何のメタファだろうか？について・・・。メタファではあるのですが、詩の言葉として所定の場所に置くときわたしはなるべくメタファの意識を排除して置きます。横向いて投げ入れるような感覚です。「内陸」のそれを開陳してもいいのですが、人の家の薄暗い台所の食材を覗くようなもので、ケムリさんはケムリさんらしく「人のメシの心配などしてられるかよ」ってことになるでしょう。「内陸」はただその言葉どおりに受け取ってもらえたら、とおもいます。

　最後の二行、これはおっしゃるとおり「どうにもあきまへん」。変えます。一度提出しておいて、ぐずぐずいじくりまわしているのもみっともないのですが・・・。

　どうぞパクッてください。オマージュだなんて滅相もない。わたしもケムリさんの評の中からけっこうパクッているんですよ。詩だけではなく、世事をみわたすときの見方としてね、というのは持ち上げすぎですか。
　
　忙しい中たくさんの方へのスレ（わたしはこの言葉、よく知らないのですが）大変でしょう、労を察します。「唇の端が笑う」ではありません。「眉の端」です。わたしはそんな平凡なことは言いません。きっと疲れていたのでしょう。
　

　
　
　
　 ('08/02/15 23:37:57 *5)
ケムリ :
人間、怖いですね。一回眉を「唇」と視認したらそれ以外に見えない。（要約すると、すいませんって意味です）確かに、唇だといささか平凡、酷い読み違いです。記号の取り違いは誤読とはまた意味がちがいますからね。

もちろん、意味の開陳は求めません。藤子Ｆでしたっけ、「人の家の冷蔵庫にはロクなものが入ってない」みたいなことを言ったのは。チクっと皮肉られつつも嬉しいですね、通じてるってのは。 ('08/02/16 02:03:43)
鈴屋 :
　はじめまして、Pierceさん。
　わたしの詩への物足りなくも無難な賛は挨拶がわりと受け取らせていただきます。
　それよりも「秋子の自殺」、思わず「スッゲェ面白ェ」と呟いてしまいました。言いたいことがたくさんあるのですが、まだとりとめなさすぎて後日評のほうで・・・。
　あなたのこの「紫紅色」と言うんですか、あの詩にピッタリでした。この色、大切にしてください。あの詩が水色だったら興ざめです。 ('08/02/17 06:10:53 *1)
pierce :
鈴屋さん
わたしもいろいろと鈴屋さんの詩への批評を書かせていただきたかったのですが、私ごときの浅い読みでつらつらと述べる勇気がでませんでした。今度はぜひ勝手に個人的な感想をもっと深く語らせていただきますね。
わたしの作品に関してですが、ありがとうございます。
そして、この真ピンクはぜひ大切にさせていただきます。 ('08/02/18 15:33:04)
シンジロウ :

　こんばんは　鈴屋さん

　エロくってセンチメンタルでヤバくて素敵です。 ('08/02/18 23:22:36)
平川綾真智 :
拝読させていただきました。

良い作品に出会えると嬉しいですね。
　あなたの血液のことごとくはわたしが吸いつづける
この一文が今までとは一線を画していて、丹田に落ちてきます。
　わたしが愛するあなた　あなたを捨てにいく　
再び出てきたこの文章の後、
　あなたのすべてを捨ててしまえばわたしは旅を終え紳士服など買いにいく
は、少し疑問でした。
「など」の曖昧が作品を揺らがせたからかもしれません。

感情と光景のバランスが素晴らしいとは思いました。

以上です。
失礼します。 ('08/03/06 23:21:00)
兎太郎 :
鈴屋さん、こんにちは。

なにか強い力が開きだした世界です。その世界に引き込まれます。力のある詩といえましょうか。

余計な解釈かもしれませんが、対象喪失とフェティシズムとの関連性を考えさせられます。失われた対象は、より物それ自体としての魅力（尊厳）を高める・・・

送電線がドアミラーの中に整然と並んでいる光景で終わる終わり方は、この詩が開きだした世界を客観化し、自分から遠ざけ、自分は「紳士服」を買いにこの現実に戻るというふうに読めます。
しかし、このドアミラーの中の風景は、心に強く訴えてくるものがあります。 ('08/03/07 10:49:10 *1)
鈴屋 :
　シンジロウさん、こんばんは。
　今頃になっての返信お許しください。
　｢エロくってセンチメンタルでヤバくて・・・」これ最大級の褒め言葉と受け取らせていただきます。
　
　＊　　

　平川さん、こんばんは。
　「など」についてですが、これ、言葉のリズム（７字）のためにだけいれました。自分でもちょっとかんがえたところです。
　「紳士服など買いにいく」という詩のおさめかたは、自分では気に入っています。へんな言い方をしますが、既存の感覚だし、そのぶん大衆受けするでしょう。わたしも悦に入ることができる、というわけです。
　この詩の場合それでいいとおもっています。
　２月の詩ですが、わざわざ目を通していただき感謝します。

　＊

　兎太郎さん、こんばんは。
　この詩の着地の仕方、兎太郎さんの読みのとおりです。解っていただいたのだからすなおに喜べばいいのに、なんだかしゃくにさわります。今度はわからないようにやろっと、というのは間違いで、解釈を強いない、する必要がない、それでいて共同性を共有しなくてもいい、しかも人に快楽を与える、そんな詩を書きたいと思っています、というのが正しいかどうか・・・？
　
　
　 ('08/03/09 21:26:24)

◇ No.121 , '08/04/04 11:48:36 作成

2621 : (無題)　鈴木　'08/02/20 12:37:21

2623 : (無題)　んなこたーない　'08/02/23 13:40:30

2620 : サンデーモーニング　はじめ　'08/02/20 02:47:05

2610 : 秋子の自殺　 pierce　'08/02/14 21:54:20

2612 : ゆびさき　凪りん　'08/02/16 21:07:51

2616 : 「記されない狼のための観測」　深田青　'08/02/18 12:12:11 　[URL]

2631 : 母　水恋あかり　'08/02/28 14:25:43 *1 　[URL]

2628 : [kanshakugirl(s)]　香瀬　'08/02/25 23:16:10

2639 : 人魚の煩い　菊西夕座　'08/03/01 19:20:08 *1

2627 : 死者の記憶＝世界　いかいか　'08/02/25 18:23:36

2636 : 野焼き　吉井　'08/03/01 10:09:04 　[URL]

2646 : 「裂けるため、の眼の。」　 PULL.　'08/03/03 09:21:46 　[Mail] [URL]

2652 : 戦争と色　一　'08/03/07 03:37:59 　[URL]

2594 : 恋歌連祷　　10　鈴屋　'08/02/06 20:42:21 *5

◇ No.121 , '08/04/04 11:48:36 作成

2621 : (無題) 鈴木 '08/02/20 12:37:21

2623 : (無題) んなこたーない '08/02/23 13:40:30

2620 : サンデーモーニング はじめ '08/02/20 02:47:05

2610 : 秋子の自殺 pierce '08/02/14 21:54:20

2612 : ゆびさき 凪りん '08/02/16 21:07:51

2616 : 「記されない狼のための観測」 深田 青 '08/02/18 12:12:11 [URL]

2631 : 母 水恋あかり '08/02/28 14:25:43 *1 [URL]

2628 : [kanshakugirl(s)] 香瀬 '08/02/25 23:16:10

2639 : 人魚の煩い 菊西夕座 '08/03/01 19:20:08 *1

2627 : 死者の記憶＝世界 いかいか '08/02/25 18:23:36

2636 : 野焼き 吉井 '08/03/01 10:09:04 [URL]

2646 : 「 裂けるため、の眼の。 」 PULL. '08/03/03 09:21:46 [Mail] [URL]

2652 : 戦争と色 一 '08/03/07 03:37:59 [URL]

2594 : 恋歌連祷 10 鈴屋 '08/02/06 20:42:21 *5

2621 : (無題)　鈴木　'08/02/20 12:37:21

2623 : (無題)　んなこたーない　'08/02/23 13:40:30

2620 : サンデーモーニング　はじめ　'08/02/20 02:47:05

2610 : 秋子の自殺　 pierce　'08/02/14 21:54:20

2612 : ゆびさき　凪りん　'08/02/16 21:07:51

2616 : 「記されない狼のための観測」　深田青　'08/02/18 12:12:11 　[URL]

2631 : 母　水恋あかり　'08/02/28 14:25:43 *1 　[URL]

2628 : [kanshakugirl(s)]　香瀬　'08/02/25 23:16:10

2639 : 人魚の煩い　菊西夕座　'08/03/01 19:20:08 *1

2627 : 死者の記憶＝世界　いかいか　'08/02/25 18:23:36

2636 : 野焼き　吉井　'08/03/01 10:09:04 　[URL]

2646 : 「裂けるため、の眼の。」　 PULL.　'08/03/03 09:21:46 　[Mail] [URL]

2652 : 戦争と色　一　'08/03/07 03:37:59 　[URL]

2594 : 恋歌連祷　　10　鈴屋　'08/02/06 20:42:21 *5